Egy volt CIA tanácsadó sötét képet festõ interjúja Magyarországról
Irta: postaimre - Datum: 2015. May 27. 04:56:54
Sokkal erõsebb rejtett erõk állnak Magyarország mögött, mint addig képzelték.
Teljes hir
Sokkal erõsebb rejtett erõk állnak Magyarország mögött, mint addig képzelték.
Az egyik hírszerzési forrásunk, aki inkább a névtelenséget választja, valamivel korábban megosztotta velünk néhány meglátását. Korábban Woolsey úrral dolgozott a CIA-nál (a 303-ban), késõbb tanácsadóként a közép-kelet-európai ügyekre szakosodott, beleértve Magyarországot.
A magyar-amerikai diplomáciai kapcsolatok terén olyan súlyos politikai incidens történt, ami mindeddig példa nélküli. A magyar politikai elit tagjainak eltiltása az Egyesült Államok területére történõ belépéstõl, egy meglepõen erõs lépés, mit gondol errõl?
Igen, ez így igaz, de a szóban forgó ügy maga is nagyon súlyos.
Fel tud idézni hasonlóan komoly diplomáciai konfliktust, ami a karrierje során az Egyesült Államok és Magyarország között történt?
Valójában fel tudok. Mint látja, meglehetõsen idõs vagyok. Valóban történt egy másik súlyos incidens a múltban és úgy gondolom, hogy a hírszerzõ körök idõsebb generációja még mindig tisztán emlékszik rá. Az elõzõ magyar probléma 1984 kora tavaszán merült fel az Egyesült Államok külügyminisztériumának legfelsõbb köreiben. Abban az idõben az Egyesült Államok rájött, hogy sokkal erõsebb rejtett erõk állnak Magyarország mögött, mint amit korábban feltételeztünk. Ezt a kényes helyzetet személyesen Mark Palmer úr kezelte és behívatta magához a kommunista magyar nagykövetet, Salgó urat, hogy megvitassák a Magyarországot érintõ ügyet és azt, hogy az milyen nemzetközi megállapodásokat sért. Sajnos, errõl nem mondhatok önnek többet, mert abban az idõben még aktív voltam, így titoktartási szerzõdés köti a kezem és nem szeretném elveszteni a nyugdíjamat.
Ön jelenleg a CIA-nál tanácsadó?
Nem.
Akkor valahol másutt?
Nem, a jelenlegi státuszom meglehetõsen lényegtelen. Nyugdíjba vonultam és eltávolodtam a politikai csatamezõtõl.
Tehát inkább a napjainkban játszódó eseményekrõl beszélgessünk, amelyek kapcsán nem köti önt titoktartás?
Persze.
Ön személy szerint hogyan értékeli a jelenlegi geopolitikai helyzetet?
Az aktív szolgálati idõmben attól tartottunk, hogy a Szovjetunió összeomlását követõen posztkommunista diktatúrák jönnek létre. Akkor ezt sikerült megakadályoznunk, de a késõbbiekben a demokraták nem bizonyultak elég hatékonynak. A régióban a politikai helyzet torzzá és zûrzavarossá vált, napjainkban elterjedt a posztkommunista rendszer. Csak éppen azóta mi visszavonultunk, ezért a problémákat az utódainknak kell megoldani. Sok szerencsét kívánok nekik, szükségük lesz rá, mert egy veszélyes világot örököltek.
A kitiltási üggyel kapcsolatos információk titkosak, az Egyesült Államok nem fedi fel az ügy részleteit, ezért nehéz tisztán látni. Az Egyesült Államok részérõl jelenleg személy szerint ki van megbízva a vizsgálatok lefolytatásával?
Az FBI, Mr. Holder igazságügyi miniszter kezdeményezésére létrehozott egy különálló, Kleptokrácia-ellenes Egység elnevezésû részleget. De az ilyen ügyeket mindig több kormányzati hivatal is vizsgálja, tehát a magyar pénzügyeket az FBI-on kívül számos különbözõ szervezet vizsgálja.
Ki tudná, kérem fejteni részletesebben?
Fincen, Calvery és Reynolds, a Pénzügyi Bûnüldözési Hálózat. A kelet-európai régióban Fincen dolgozik együtt az FBI-jal, habár ezt az információt Mr. Holden tavaly májusban közzé tette, tehát nem árulok el titkot.
Mi lesz ennek az egésznek az eredménye?
A magyar hálózat feltárása… Tudja, ebbõl egy hatalmas nemzetközi pénzmosási ügy lehet.
Nemrégiben Orbán Viktor úr visszautasította McCain szenátor vádjait. Mit gondol Ön errõl?
Orbán úr azt mondhat, amit csak akar, és ami a pénzügyi érdekeit szolgálja. Clinton elnök úr ezt meglehetõsen világosan megfogalmazta. Orbán úr már számos alkalommal megváltoztatta a véleményét, többé már nem számít megbízható karakternek. Tehát, amit mond, az nem számít, az határozza meg õt, amit tesz. Gyakran hallhatjuk, hogy az Egyesült Államokban a retorika egy posztkommunista diktátorként emlegeti Orbán urat. Gondoljon csak a New York Times-ban megjelent karikatúrára, vagy a Külügyminisztérium hivatalos közleményére. Orbán úr a színfalak mögött együttmûködik a helyi neonáci Jobbik párttal, innen ered a neonáci elnevezés.
Mit gondol Magyarországról Obama elnök Washington D.C.-ben?
Nem tudom, hogy az elnök mit gondol a magyarországi problémáról, de Washingtonban ez a kérdés a beszélgetésekben általában a görögországi helyzettel együtt kerül említésre és az elnök belsõ köreit valóban aggasztja a helyzet. A Külügyminisztériumban Görögország és Magyarország neve mostanában együtt kerül szóba csakúgy, mint az Arany Hajnal párt és a Jobbik. Görögországban és Magyarországon ugyanolyan radikálisan szélsõséges neonáci párt mûködik. Ez egy irányzat. A Jobbik - az a párt, ami a MIÉP-et felváltotta - médiakapcsolatokkal rendelkezik Simicska Lajos úron keresztül, aki rengeteg pénzt és média megjelenési felületet biztosított a számukra a kampányoláshoz. Ezt mi Orbán úrhoz kötöttük. A fenyegetõ fasizmus megfelelõen erõs alapul szolgál a kemény fellépéshez.
A Jobbik valóban ennyire veszélyes?
A Jobbik nacionalistának vallja magát, valójában azonban szoros kötelékek kötik Oroszországhoz. Meg kell említeni, hogy számos korábbi hírszerzõ ügynök csatlakozott tanácsadóként a Jobbikhoz. Néhányan közülük az 1980-as években aktív kémként tevékenykedtek Szíriában az Izrael elleni összeesküvésben. A posztkommunista tendenciák meglehetõsen világosak. A Jobbik egyesíti a náci múlt és a kommunista titkosszolgálatok örökségét. (Ez a tendencia) Emögött egy furcsa ideológia található, és nem hasonlít egy tipikus európai szélsõjobboldali párthoz. A görög Arany Hajnal párt is hajlik az agresszió és a terror felé. Orbán úr nem emelte fel a szavát az újonnan emelt Horthy-szobrok ellen, ami egy komoly gesztus a Jobbik felé, de a nyugati világ számára elfogathatatlan lépés. Éppen ezért olyan komolyak ezek a problémák.
Az Ön véleménye szerint mi az igazi probléma?
Az energiaszektor számára új idõk közelednek és Orbán úr belepiszkál ebbe a folyamatba. Egy új, egymilliárd felhasználós energiapiac van kialakulóban. Európa mostantól az Egyesült Államoktól fogja vásárolni a gázt, nem pedig Oroszországtól. Orbán úr és a magyar támogatói megtámadták az Egyesült Államokat, amikor a palagáz üzlettel beavatkoztak. Csányi és Orbán urak együtt szálltak szembe az Egyesült Államok érdekeivel a gázüzlet terén. El tudja képzelni a jelentõségét egy Európa és Amerika között megköttetett gáz üzletnek? Ez az üzlet, amelyet a két kontinens készül megkötni egymással több százmilliárd dollárt ér és több évtizedre szóló üzleti megállapodásokat hoz létre. Az erõviszonyok ilyen jellegû megváltozásának az eredménye Oroszországot a kínai partnerség felé fogja tolni. Putyin a gázüzleten hatalmas veszteségeket könyvel el, miközben Obama elnök nyertesként kerül ki a dologból és még a választások elõtt képes lesz fellendíteni az Egyesült Államok gazdaságát. Ugyanakkor Putyin megpróbálja a nukleáris energiaüzletbõl visszapótolni a pénzt. A magyarok megpróbálták szabotálni ennek a kontinensek közötti, az amerikai LNG (cseppfolyós földgáz) biztonságos európai kikötõkbe történõ szállításáról szóló üzleti megállapodásnak a létrejöttét. Tehát a horvát tengerpart és kikötõk alapvetõen fontos szerephez jutnak a projektben. A következõ évtizedekben az LNG pala gáz a horvátországi kikötõkön keresztül fog Európába érkezni. Az elsõ horvát LNG kikötõt már építik. Orbán úr és az õ támogatói, mint Csányi úr az OTP tulajdonában álló INA-án keresztül lassították az LNG üzletet. Csányi úr a MOL többségi részvényese, Hernádi úr mindössze az õ akaratának végrehajtója. Csányi úr az INA-t és a MOL-t is eladhatná az oroszoknak és tett is róla, hogy ezzel mindenki tisztában legyen. Az Egyesült Államok már döntést hozott ebben a kérdésben és a Szenátus ki fogja vizsgálni Csányi úr szerepét a pala gáz üzletben.
Komolyan beszél?
Igen, komolyan. Ez folyamatban van. Az Egyesült Államok egyik szenátora, Chris Murphy a Külkapcsolatokért Felelõs Bizottságból az elnök rendelkezésének megfelelõen már meg is kezdte a vizsgálatot. Döntés született arról, hogy kivizsgálják az oligarchák jelenlétét Magyarországon, ami veszélyt jelent a szabad energiapiacra nézve. Obama elnök elküldte kollégáit, beleértve Murphy szenátort Horvátországba, hogy válaszokat találjanak ezt az ügyet illetõen. A horvátországi látogatást követõen az Egyesült Államok felajánlotta, hogy közvetítõként közremûködik a konfliktus rendezésében Magyarország és Horvátország között. Ez a diplomácia nyelvén azt jelenti, hogy az Egyesült Államoknak komoly érdeke fûzõdik a helyzet megoldásához. Tehát Csányi úr MÁR problémát jelent Washington számára. Ez a figyelmeztetés ugyanakkor Csányi úr esetében hatástalannak bizonyult. Murphy szenátor felajánlását követõen Csányi úr tovább folytatta az INA fenyegetését és bejelentett egy váratlan osztalék kifizetést, ami csõdbe vinné az INA-t, Horvátországgal együtt. Csányi úr diktálja a horvát kuna árfolyamát, csakúgy, mint a magyar forintét. Mint tudja, a MOL-on és az OTP-n keresztül személyesen az õ birtokában van a magyar részvénypiac 80%-a.
Tehát mondhatjuk, hogy a magyarok tûz alá vették az amerikai-európai gázszállítási megállapodást?
Igen, pontosan, engedje meg, hogy egy másik példát is elmeséljek Önnek. Itt van a román palagáz eset. A Chevron 2012 óta kutat gáz után Romániában, és meg is találták. 2016-ig hatalmas mennyiségû palagázt termelhettek volna ki. Az Egyesült Államok bukaresti nagykövete, Mark Gitenstein úr jelentette, hogy a magyarok nagyon ellenségesek voltak a Chevronnal a romániai gázkitermelés ügyében és sikerült leállítaniuk a beruházáshoz szükséges engedély kiadását. Holst úr, a Chevron ügyvezetõ igazgatója úgy gondolja, hogy Csányi úr teljesen ellehetetlenítette a palagáz kitermelési ügyet a régióban. Másrészt Hagel úr, a nemrégiben visszavonult amerikai védelmi miniszter szoros kapcsolatot ápol a Chevron-nal. Úgy gondolom, hogy Csányi úr és régi barátai felmelegítik a hidegháborús feszültségeket.
És milyen hatással lesz mindez az orosz gáz üzletre?
Meglehetõsen kínos rájönni, hogy ott a gáz Romániában az orosz gázvezeték végénél, így az orosz gázvezeték hálózat idejétmúlt. Oroszország több mint százmilliárd dollárt költött rá, hogy a szibériai gázmezõket összekösse az európai piacokkal és mostanra rájöttek, hogy Romániában és Magyarországon is végig ott volt a palagáz a vezetékük végénél. Ráadásul az Egyesült Államok gázszállító tartályhajói lerakodhatják a palagázt a horvát kikötõknél. Az USA piacra lépése az orosz gázszállítási monopólium végét jelenti. Ez a helyzet biztonságpolitikai kérdésekhez vezet és sok feszültséget generál. Olyan, mintha 1984. térne vissza 2014-ben.
Mit gondol a Paks2 projekt hangos és széleskörû nemzetközi sajtóvisszhangjáról?
Elegendõ mennyiségû gáz van a piacon, így nincs szükség a nukleáris energiára. Egyszerûen nem biztonságos. Németország már bezárta az atomerõmûveit. Ennél fogva a gázpiac megnõtt Németországban és megnyílt az amerikai palagáz számára. Közép-Európában Magyarország áll az orosz nukleáris üzleti érdekek középpontjában. A nukleáris energia, habár veszélyes, csökkenti a gázfogyasztást. Orbán és Csányi urak az orosz nukleáris energiához fûzõdõ üzleti érdekeket képviselik. Nem meglepõ, hogy az a Kocsis István úr kezdeményezte a paksi atomreaktor bõvítési projektet, aki Csányi úr közeli szövetségese. A Meinl Bank volt az egyik olyan partner bank, amelyiket a jövõbeni paksi bõvítési projektbe Kocsis és Csányi urak bevonták. Így nem meglepõ, hogy a magyar nukleáris technológiai üzlet Csányi úr érája alatt Oroszország felé tolódott. Késõbb szemlátomást Simicska úr is csatlakozott az üzlethez. Az Egyesült Államok ismételt közeledését Orbán és Csányi urak újra elutasították, õk inkább az atomenergia ügyet szorgalmazták. Magyarország bejelentette a szlovák Slovenské Elektrárne, villamos energia ipari cég megvásárlását, így újabb két reaktor tartozhat az orosz technológiát használó üzleti portfólióba. Tehát a paksi projekt valójában három, orosz technológiát használó atomerõmûvet magában foglaló üzlet és a mögötte álló személyek a magyar posztkommunista elit tagjai. Magyarország az energiapiaci üzletek kulcsszereplõje, és mint ilyen, rendkívül fontos Putyin úr számára.
És létezik valami, ami megállíthatja ezt a folyamatot?
Hadd emlékeztessem, hogy Csányi úr már elvesztette egyik közeli szövetségesét a horvátországi ügyben: Hernádi Zsolt urat, aki annyira félt, hogy az állapotával nem törõdve (hematológiai rendellenességben szenved) alkoholista lett.
Gondolja, hogy Goodfriend úr számára napjaink Magyarországában könnyû helyzet az, hogy tisztán lát?
Nos, Goodfriend úr média szakértõ, csakúgy, mint Palmer úr volt az 1980-as években. Goodfriend úr a célpontjává vált Orbán úr dühének, aki néhány magyar hivatalnokon keresztül próbál beszivárogni az Egyesült Államok nagykövetségébe. Az igazi kérdés az, hogy vajon az 1980-as évek végének Magyarországán befolyással bírók hálózata erõs-e eléggé ahhoz, hogy befolyásolják Goodfriend urat? Goodfriend úr már rájött, hogy akikkel valójában szemben áll, azok az 1980-as évek túlélõi. A bankár, Csányi úr fõkönyvelõként dolgozott az állami erdészetnél a Kádár éra alatt. Ezekben az erdõkben elõszeretettel szerveztek vadászatokat, a kommunista idõk nagy játékosainak találkozói számára is helyet adtak, és számos titkos, szovjet katonai és hírszerzési objektum épült itt. A Kádár erdõiben folytatott titkos karrierjét követõen Csányi úr rögtön Magyarország 1. számú bankárjává és az OTP vezérévé lépett elõ. Az OTP Bank külföldi fedõvállalatai biztosították a titkos finanszírozást az idegen országokban folytatott hírszerzési mûveletekhez. Ezeknek a fedõvállalatoknak a hálózata részben még mindig aktívan mûködik és napjaink hírszerzési tevékenységéhez használják õket. Csányi úr megörökölte az USA-ban és Szingapúrban mûködõ régi kommunista OTP-s fedõvállalat hálózatot és ezt a rendszert használva az OTP számos homályos pénzügyi tranzakciót hajtott végre. Ezek a magyarok bûnös múlttal rendelkeznek, ezért újra gyanússá váltak. A jelenlegi amerikai-magyar feszültség egy örökség, csakúgy, mint az orosz kapcsolat. Ez egy klasszikus posztkommunista oligarcha modell. Ezért Csányi úr a kommunista titkosszolgálat egyik legnagyobb örököse.
Tehát ebben a helyzetben valójában kivel áll szemben Magyarország?
Az Egyesült Államok, Németország, Anglia, Luxemburg és Svédország szövetségével. Orbán úr néhány évvel ezelõtt elutasította Svédország üzleti közeledését és a háttérben néhány súlyos diplomáciai fennakadás is történt. Még ha a svéd befektetõi ajánlatokat sikerült is elutasítani, a svédek befolyása erõs. A Demokráciák Szövetsége egy kormányközi koalíció, amely svéd befolyás alatt áll és már vizsgálja a magyar helyzetet. A Bizottság dönt az új jelentkezõk státuszáról és amennyiben Magyarország továbbra is figyelmen kívül hagyja az alapvetõ demokratikus normákat, a Bizottság ki fogja zárni Magyarországot a szervezetbõl. És ez Magyarország EU és NATO tagságára is hatással lenne. Ezek a magyarok ugyanakkor közvetlenül Obama elnök legfõbb politikai támogatóival állnak szemben, mint például Bell nagykövet, Holder legfõbb ügyész úr, és Murphy szenátor. Tehát ez lehet Orbán rendszerének végjátéka. Még ha a magyar emberek túl is élik a gazdasági nyomást, a társadalom örökre megosztott marad, ezért csak diktátorként uralhatja õket.
Milyen a megítélése Orbánnak, mint politikusnak?
Ez egy Janus-arcú, posztkommunista rezsim, ahol Orbán csak egy márkanév. Nyilvánvaló, hogy Orbán számos alkut és kompromisszumot kötött, hogy elérje és felfejlessze azt, amit most õ jelent. A rezsimje emlékeztet a Chavez utáni Venezuelára – Orbán még méltatta is Venezuelát az 1980-as években. Szorosan kötõdik Afrikához is, ahol az apja robbantási szakember volt. Szegény családban nevelkedett, de a nagybácsikája a kommunisták magas rangú támogatója volt. Orbán urat 1984-ben megbízható személynek tartották, aki Horváth István titkosszolgálatokért felelõs miniszter úr köreihez tartozott.
Politikai hírnévre akkor tett szert, amikor 1989-ben a szovjet csapatok Magyarországról történõ kivonulását követelte. Amikor a radikalizmusa mögött rejlõ igazságot keressük, figyelembe kell vennünk, hogy személyesen ismerte a titkosszolgálatok fõnökét és közeli barátságot ápolt annak lányával, Horváth Andreával. Valójában a mögötte álló erõs családi támogatás miatt senkitõl nem kellet félnie. Így könnyû volt eljátszania a szélsõséges provokátor szerepét. Orbán úr kommunistaellenes nézeteit sokan megkérdõjelezték, különösen, mivel a mai napig kommunista célokat fogalmaz meg.
Mire gondol, amikor posztkommunista tendenciáról beszél?
Az Orbán-rezsim által megvalósított irányvonalra utaltam: a teljes foglalkoztatottságról alkotott elképzelés, a közmunka program, az államosítás, a Nemzetgazdasági Tervezési Hivatal, a média teljes körû felügyelése, a kommunista ideológiák használata („Magyarország jobban teljesít”), a tömegdemonstrációk, és természetesen a barátkozás Oroszországgal. Orbán Viktor élõ karikatúrája egy régi, kommunista, munkáspárti pártvezetõnek. Ez mind ugyanolyan, mint a régi idõkben. Erre gondolok, amikor kommunista tendenciákról beszélek. A parlamenti baloldalnak meg kell újítania magát annak érdekében, hogy reális alternatívát kínáljon a populista Fidesszel szemben. Ironikus, hogy ennek eszköze Gyurcsány Ferenc lehet, mivel õ mindig lojális volt az Egyesült Államokhoz és az Európai Unióhoz, legalábbis a cselekedeteiben, annak ellenére is, hogy gyakran abszurd dolgokat mondott. Õ, nyugati szemszögbõl nézve még mindig elfogadhatóbb, mint Orbán Viktor és az is mellette szól, hogy õ kordában tartja Csányit.
Másrészt viszont a magyar emberek hatalmas többséget szavaztak meg számára a parlamentben. Mit gondol errõl?
A sajtó végig Orbán kezében volt, ezért bizonyos információk a családjáról sohasem kerültek az újságok hírei közé. A lányának, Ráhelnek a könnyûdrog-fogyasztási ügyeirõl szóló történetek és az õ mezõgazdasági befektetési ügyletei talán megváltoztatták volna az emberek véleményét. És esetleg személyesen Orbán urat is érdekelheti, hogy ki adott a lányának partidrogokat.
Mit gondol, Orbán meddig tudja folytatni az Egyesült Államok elleni hadjáratát?
Egy ember, akinek leszállópálya és bombabiztos fedezék van közvetlenül a háza mellett, egészen az út légvégéig el fog menni. Ez ugyanaz, mint a régi idõkben. Másrészt, az emberei azok, akik a csatát vívják, míg õ próbál távol maradni az ügytõl.
Tehát az Ön véleménye szerint Orbán Viktor távol marad a politikai harcmezõtõl?
Nos, igen és Orbán Viktor az õ legsérülékenyebb, legkorruptabb politikusait küldi az Egyesült Államok által ellene vívott kleptokrácia-ellenes csatába. Orbán Viktor maga egy pénzbegyûjtõ és Simicska Lajos az õ pénzes zsákja. Ez egy magyar belpolitikai ügy. Az Egyesült Államokból szemlélve pedig, az egész ugyanaz: egy halom korrupt fideszes politikus. És a nagyfiúkkal akarják játszani a nagyok játékát. Orbán nyilvánvalóan tudja, hogy az FBI zárolhatná Simicska Lajos bankszámláit és valószínûleg Lajost is, ezért érdekében áll, hogy távol maradjon Lajostól. Ugyanakkor, ha Simicska Lajost átadják az FBI-nak, az egészen biztosan Orbán Viktor politikai karrierjének végét jelenti.
Számos ember próbálja védeni Orbán Viktort: Szijjártó, Lázár, Pintér, Rogán, még Tarlós is – mit gondol errõl a stratégiáról?
Tudja, ezeknek a politikai zsoldosoknak a múltjuk miatt kísértõ rémálmaikkal esélyük sincs egy világhatalom elleni harcban, amikor az erejüket amerikai mérce szerint kell lemérni. Ezek a politikai zsoldosok fogják védeni Orbán Viktort? Az USA ellen? Meddig? Hány ütést bírnak ki? Orbán árvái lesznek belõlük, mivel az Egyesült Államok ellen kell harcolniuk, nélküle. Árvaként, egymagukra hagyva a harcmezõn. Elképzelhetõ, hogy Bell nagykövetet is kigúnyolják majd, ujjal mutogatnak a nyakkendõjére, vagy kiemelik a kampánytámogatás körüli módszereket, de tisztán kell látnunk, hogy ezek a magyar politikusok Obama elnök emberei ellen harcolnak. Õk közvetlenül fel tudják hívni az Egyesült Államok elnökét, miközben a magyar politikusok hívhatják Alcsútot - legjobb esetben -, ahol a nevük felkerül a harcban elesettek listájára. Egy ilyen háború számos politikai árvát hagyhat maga után. Lázár János lehet az egyik közülük, akit a golyózápor kellõs közepén hagynak úgy, hogy még egy kis esernyõnyi védelmet sem biztosítanak neki. Köztudott, hogy a karrierje pénzmozgatóként kezdõdött, aki egy magyar polgármesternek dolgozott és így készpénzben megörökölte a polgármester 4 millió dollárját. Lázár banki tranzakciói és vadászati szokásai (és haverjai) õt is sérülékennyé teszik. Petõ György, aki szintén közvetlen támadást intézett az Egyesült Államok ellen, Budapest fõpolgármesterének, Tarlós Istvánnak a gazdasági tanácsadója. Petõ a magyar titkosszolgálatok Amerika-ellenes osztályán dolgozott.
Meglepõdtem, amikor meghallottam, hogy Magyarországon létezik egy FBI elnevezésû szervezet, amelyet Petõ irányít. Az FBI központi irodája a Roosevelt téren van, de néhány évvel ezelõtt megváltoztatták a tér nevét – feltehetõen nem tudtak azonosulni Roosevelt elnökkel. És ott van Tarlós, aki szintén támadja az Egyesült Államokat. Azt hiszem teljesen világos, hogy mennyire veszélyeztetik a posztkommunista tendenciák a demokráciát Magyarországon.
Nem férhet hozzá kétség, hogy Orbán Viktor embereit egytõl-egyig le lehet gyõzni és Orbán Viktor nem tudja megvédeni õket. A kérdés az, hogy úgyis harcolnának-e érte, ha nem tudja õket megvédeni? Ha elhagynák Magyarországot nagyon meglepõdnének rajta, hogy mi várná õket, mivel az Egyesült Államok Külügyminisztériuma más országokkal is egyeztet az ügyükrõl. Egy dolog Fideszes politikusként dicsõíteni és támogatni egy rezsimet, a vezetõ iránti elkötelezettség miatt, és egy másik dolog, amikor téged, mint lojális Fidesz politikust személyesen vesznek célba – és Orbán Viktor nem képes megvédeni -, ahogy ez Vida Ildikó esetében történt.
Úgy gondolja, hogy Vidát nem lehet megmenteni?
Még nincs tudomásom semmilyen kiadatási eljárásról, azoknak a számlatranzakcióknak kapcsán, amelyekben Vida érintett. Az õ legfõbb problémája, hogy Simicska Lajoshoz és Orbán Viktorhoz kötõdik. Simicska Lajos pénzemberérõl (asszonyáról) beszélünk. A Közgép elnevezésû vállalat egyik tulajdonosa, évekig bankszámlát vezetett az Egyesült Államokban. Ez kétségtelenül vizsgálható lenne, és úgy hiszem a dél-európai tranzakciók is.
Miután megnyerte a választásokat Orbán Viktor azt mondta, hogy ez a gyõzelem már a politikai sci-fi világa. Mit gondol Ön errõl?
Véleményem szerint Orbán Viktor egész élete egy sci-fi, de a szavazók számára a sci-fi még csak most kezdõdött. Tudja, a sci-fi hõsök, mint Szijjártó Péter (Külügyminiszter) meglehetõsen sebezhetõek. Jól ismerik õt az apja üzelmeirõl, mivel közvetítõ szerepet töltött be az apja, Simicska és a Strabag között. Gyanús kapcsolatai vannak az ismert üzletemberrel, Tarsoly Csabával, és a sci-fi része lesz, amikor kivizsgálják Szijjártó Péter szervezeteinek a Zuschlag-ügyben játszott szerepét.
Rogán Antal személyesen Goodfriend urat támadta a parlamentben. Mi az Ön válasza erre?
Ez egy példa nélküli lépés. Rogán nevét a korrupciós ügyei kapcsán már 2013-ban megemlítette az FBI. Az egyik ilyen feljegyzés szerint az apja informátor ügynökként mûködött együtt a kommunista titkosszolgálatokkal egy, a Magyarország nyugati határához közel fekvõ településen. Budapest egyik polgármestereként sikerült megszereznie a történelem legdrágább és legrondább hirdetõoszlopát. A Váci utca – Budapest fõutcája – üzletei sokszor igen gyanús emberek, vagy bûnözõk tulajdonában vannak. Rogán Antal volt, aki segített nekik megszerezni ezeket az üzleteket. Sok esetben üzleti partnerekké váltak és az üzlet részleteit Kertész Balázs és Puskás András bonyolították. Rogán Antal nevéhez botrányok sorozata fûzõdik: a Szirt Kft., ingatlan ügyletek, a szociális bérlakások körüli korrupciós botrányok, Csányival folytatott ügyletek, és így tovább.
Az ezekrõl a botrányokról szóló hírek hamar a nagykövetség fülébe jutottak. Szerintem világos, hogy azok, akik nem jutottak szociális bérlakáshoz szintén panaszkodtak a nagykövetségen, ami csak pár lépés távolságban van. Az ügyletekkel megbízott személy Puskás András, míg a szociális bérlakások ügyeit Rubovszky Csilla intézte. Õk mindketten Rogán Antal beosztottjai. Az Egyesült Államokban, ha egy kongresszusi képviselõ a városi vagyont jogtalanul kezeli, és ezt kõkemény bizonyítékok támasztják alá, az illetõ évekre rácsok mögé kerül. Amikor Rogán ezt Magyarországon tette meg, csak egy nagyobb lakásba költözött.
A Magyarországon és körülötte zajló korrupció nem amerikai bûncselekmény, mert szigorú értelemben véve nem az Egyesült Államok földjén követték el õket. Ugyanakkor, amikor több mint százmillió dollárnyi, korrupcióból eredõ pénzt használnak Amerikában, az közvetlen hatással van az Egyesült Államokra és néhány európai országra is. A pénz útja nyomon követhetõ és nemzetközi szinten kivizsgálható. A nemzetközi pénzmosás elleni megállapodásokat Magyarország is aláírta. Amit Magyarországon nem értenek, az az, hogy a korrupcióból származó pénz birtoklása már önmagában is bûncselekmény, ráadásul nemzetközi bûncselekmény. Ez ugyanaz, mint az egyenlítõi-guineai eset.
Egyenlítõi-guineai eset?
Az FBI Kleptokrácia-ellenes Egysége, amely most Magyarországot vizsgálja, befagyasztotta az egyenlítõi-guineai diktátor bankszámláit, amelyeken több mint 100 millió dollár került elhelyezésre, és a végrehajtást a fiánál is megkezdték. Ukrajna esetében szintén ugyanez az FBI szervezet vizsgálja a korrupciós ügyeket. A korrupció destabilizálja a térségben a demokráciát és az EU üzleti érdekeivel is ellentétes. Ha megnézzük Magyarország Ukrajna felé esõ határátkelõ helyeit, hatalmas mennyiségû kínai termék beáramlását látjuk az EU területére. Kovacsics Iván (a NAV visszavonult osztályvezetõje) tevékenysége érdekes. Rugalmasan kezelte a szabályokat hogy azzal a kínaiaknak kedvezzen, cserébe pedig jelentõs összegeket tett zsebre. Remélem, hogy a Kleptokrácia-ellenes Egység magyarországi tevékenysége hatékony lesz, és, hogy Rogán Antal ugyanezt fogja gondolni. Azt hiszem, elmondhatjuk, hogy jelen pillanatban nem éppen kellemes Rogán Antal bõrében lenni…
Mégis Rogán felhozta példának Guantanamo-t, biztos vagyok benne, hogy Ön is hallotta. Olvastam Rogán közleményét Guantanamo-ról… Csak egyszer jártam ott. Az a hely a véget nem érõ raboskodás rideg érzésével tölti el az embert. Nos, nincs ez így Magyarországon. Amire ezeknek az uraknak szükségük lenne, az csupán józan ész. Meg kell érteniük, hogy Magyarország nem nyerhet meg egy gazdasági háborút az Egyesült Államok ellen. Ez teljesen abszurd. A Fidesz más háborús utalásokat is alkalmazott: Kövér László az Egyesült Államok kapcsán a IV. világháborúról beszélt… Mi csak két világháborúról tudunk. Nem látom be, miért lenne rá szüksége, hogy IV. világháborúról beszéljen, csak azért mert az emberek érdeklõdnek a testvére meglepõen hatalmas összegû banki tranzakciói iránt? Ez nem a IV. világháború, ez csak egy családi konfliktus…
Mostanában Pokorni Zoltán kritizálta a Fidesz néhány lépését. Mit gondol errõl?
Igen, õ talán okosabb, mint a többiek, de a magyar elit jól ismert. Itt találhatjuk Béres Istvánt, aki Pokorni pénzgyûjtõ embere és az önkormányzat ingatlanügyei jelentõs pénzügyi lehetõségeket biztosítanak. Az õ apja szintén a régi rezsim ügynöke volt, tisztázatlan múlttal, de felbukkant az egyesülésekkor. Orbán azokat küldi a csatába, akikkel nincsenek hosszú távú tervei.
Úgy érti, hogy õk feláldozhatóak?
Igen, nekik nincs esélyük ebben a háborúban. Orbán Viktor a legtöbbet hozza ki a helyzetbõl és így távolítja el maga körül azokat az embereket, akik a hatalmát akarják. Gyakorlatilag az Egyesült Államokat használja arra, hogy kiiktassa az õ jövõbeli vetélytársait. Ha Orbán komolyan harcolni akarna, akkor erõsebb katonákat küldene, a kereszténydemokrata bázisából.
Ön szerint mit képvisel Goodfriend napjaink magyar politikai arénájában?
A nevéhez és a pozíciójához méltóan õ a magyarok jó barátja, aki demokráciára tanítja õket. Korábban teljesített Szíriában, ami a szír-magyar hálózat szemszögébõl nézve igen fontos. Az 1980-as években a szír tábornokok többségét magyar tisztek képezték ki az Assad Akadémián, ami azt jelenti, hogy ezek a kapcsolatok mindkét országban kiterjedté váltak. Éppen ezért alapos ok volt rá, hogy a kommunista magyarokat demokrácia-ellenesnek tekintsük.
A sajtó olyan messzire ment, hogy Goodfriend úr nyakkendõjét is támadni kezdték, nem csak õt…
Tudja, az Egyesült Államok Külügyminisztériuma távolabbi szemszögbõl vizsgálja az összefüggéseket, úgy értem globálisan. Minden, amit Orbán és az emberei látnak, azok csak belügyek. Ujjal mutogatni valakinek a nyakkendõjére, az egy újabb példája a szûklátókörûségnek és kicsinyességnek. Igen, lehet, hogy a nyakkendõi öregek, de legalább nincs rajtuk nyakkendõtû, azokat nagyon ritkán én is viselem. Másrészt meg kell említeni, hogy a nyakkendõket ugyanaz a magyar protokollfõnök szúrta ki, aki hosszú ideje a titkosszolgálatok informátor ügynöke. Azt is fontos megjegyezni, hogy a magyar titkosszolgálat a Magyar Nemzet címû napilapon keresztül intézett támadást az Egyesült Államok ellen, ami Simicska tulajdonában áll. Ez egy NATO tagállamtól aligha elfogadható. A Magyar Nemzet néhány vezetõje rendkívül lojális Oroszországhoz és nagyon kevéssé látják át a nemzetközi eseményeket.
És mekkora erõfeszítéseket tesz az Egyesült Államok, hogy a magyar helyzetet itt a helyszínen, Budapesten vizsgálja ki?
Nos, az Egyesült Államok budapesti nagykövetsége nem igazán hasonlít egy tipikus nagykövetségre. 50-60 ember elég lenne, hogy agy Magyarország méretû országban mûködtesse a nagykövetséget, de a jelenlegi létszámuk több mint 400 fõ és sokáig nem volt jelen nagykövet. Érti, hogy ez mit jelent? A kapacitásuk elegendõ és élvezik az elnök, a szenátus és az FBI támogatását. Az egyenlítõi-guineai ügyben a Kleptokrácia-ellenes Osztály 1,1 milliárd dollárhoz jutott, ami az FBI pénzügyileg legsikeresebb részlegévé tette. Lehetnek befagyasztott bankszámlák a magyar ügyben is.
Mit gondol, mit tesz a CIA ebben az ügyben? Mit tesz a CIA?
Nos, a CIA is emberekbõl áll, és legtöbbjük kevésbé beszél magyarul mint én, ez egy új generáció… Márpedig Magyarország azért okoz problémákat, mert erõs támogatója az oroszok energiapiaci céljainak. Véleményem szerint a gazdasági szankciók bevezetése célravezetõ lépés lenne ahhoz, hogy ingoványossá tegyék az átjárót Oroszország és az EU között. Magyarország gazdasága törékeny, egyszerûen az OTP-n keresztül is megingatható. Tehát egy gazdaságilag és társadalmilag káoszos zóna jönne létre kelet és nyugat között, és elszigetelné Oroszországot.
Nem aggódik amiatt, hogy az utódai meg tudják-e oldani ezt a feladatot?
Nos, õk azok, akiknek aggódniuk kell amiatt, hogy milyen világot hagytunk rájuk.
Közeledik az év vége. Hogyan látja Magyarországot az elkövetkezõ évben?
Az az energiaháború, amit Magyarország az Egyesült Államok és annak szövetségesei ellen vív, valószínûleg elszigetelõdésbe taszítják az országot. Orbán megpróbálhatja csökkenteni az elszigetelõdést azzal, hogy politikai orosz-rulettbe kezd és közeledik a Demokratákhoz. Obama elnök és Bill Clinton kedvenc ügye a klímaváltozás. Orbán felajánlhatja segítségét az ENSZ-nél. Nem látok számára más lehetõséget és ez is hatalmas feladat. Orbán Viktor valószínûleg az elnöki rendszert fogja menekülõ útvonalnak választani, és megpróbál eltávolodni az EU-tól, ami lehetõvé teszi majd számára, hogy egy keleti típusú elnöki rendszert hozzon létre. A szociális feszültségek kiélesedése lesz látható ebben a változó világban. De legalább a világ figyeli Magyarországot, ahogy a történelem kerekét visszaforgatja a szocialista idõkbe. Köszönöm az interjút.
Sem a szerkesztõnk, sem az információforrásunk nem járult hozzá, hogy ez az interjú írásban megjelenjen. Az interjú bizonyos részeit késõbb visszavonták és törölni kellett. Egy héttel késõbb, jóváhagyást kaptunk a forrásunktól, hogy ez a verzió, jelen formájában kiszivárogtatható.
Forrás:
Link
Fordítás:
Link