Posta Imre weboldala

Navigacio

Szakmai oldal:



RSS

Hrek

Cikkek

Jásdi Kiss Imre: Hatodik Pecsét




Megrendelem!!!

Telefon:
06-30/911-85-63

A könyvrõl írták...

Bejelentkezés

Felhasznalonév

Jelszo



Még nem regisztraltal?
Regisztracio

Elfelejtetted jelszavad?
Uj jelszo kérése

üdvözlet


A MAI NAPTÓL (2015/09/22) AZ ÚJ WEBOLDALUNK A: HTTP://POSTAIMRE.MAGYARNEMZETIKORMANY.COM :)

.....................
(A www.postaimre.net a továbbiakban szakmai oldalként müködik
az egykoti www.magyarnemzetikormany.com/pi-klub cím - archiv oldalként, amint tapasztalhatjátok - még mindig elérhetö.)

Akadémikus antiszemitizmus


Itt van egy majdnem hivatalos ülésfoglalás a sémirõl, de jó tudni, hogy a hivatalos semmirekellõ "elit" is foglalkozik vele. Ettõl függetlenül még antiszemitának lenni hazafias kötelesség! Jeleit lehet tapasztalni annak, hogy az utóbbi években Magyarországon elindult, s mostanság fokozódó erõvel jelen van a honi antiszemita szellemi hagyomány rehabilitálása – beleértve ebbe az antiszemita értelmezési keretek újraéledését is. Ennek a folyamatnak az egyik szeletérõl szól ez az írás.

Elõtörténet

A Nemzeti Tankönyvkiadó egykori, sok értéket felmutató könyvsorozatában („Európai Iskola”) 2003-ban jelent meg Gyáni Gábor Posztmodern kánon címû könyve. Az írás nyolc oldalon (47–55. pp.) keresztül foglalkozik Romsics Ignác egyik kijelentésének értelmezésével: „A Forradalmi Kormányzótanács – írja Romsics Ignác a már három kiadást megért, egyszersmind angolul is publikált összefoglaló országtörténetében – kezdetben 19, késõbb – a helyettesek számának növekedése következtében – 34 tagból állt. Közülük 13 képviselte a kommunistákat, a többi a szociáldemokrácia különbözõ, fõleg baloldali és centrista irányzatait. A munkásmozgalmi vezetõk és a baloldali intellektuelek társadalmi összetételébõl adódott, hogy a zsidó származású népbiztosok és népbiztoshelyettesek aránya elérte a 60, sõt valószínûsíthetõen a 70-75 százalékot. Túlnyomó többségük városi, kispolgári környezetbõl emelkedett ki, míg Lukács György a nagypolgári hátterû, lázadó értelmiségi típusát képviselte.” (Gyáni 47–48. pp.)

Gyáni kritikai értelmezése nem az állítást vonja kétségbe, hanem azt, hogy Romsics nem teszi nyílttá, hogy saját, a tényközlést kontextusba helyezõ értelmezése miben tér el a hagyományként rögzült értelmezéstõl. Majd sorra veszi, hogy az adott tényközléshez eddig milyen olvasatok tapadtak, s oda jut, hogy a magyar tudástárban a mondathoz kizárólag antiszemita értékelési sémák tartoznak. Ezután Gyáni – egy másik, a dzsentri és a zsidó kérdés összefüggésérõl szóló Romsics-féle szövegrész alapján – megkísérli felfejteni a szerzõ lehetséges interpretációs koordinátáit. Megállapítja: „Minden bizonnyal valami olyasmit kívánt a szerzõ könyve olvasójával ’közölni’, amit a diskurzushagyomány egyes képviselõi már nyíltan is megfogalmaztak korábban: azt, hogy az 1919-es eseménysor a nem igazán mélyen asszimilált zsidóság mûve volt. De miért nincs ez expressis verbis kimondva, s mi készteti vajon a szerzõt az érzésünk szerint itt tetten érhetõ rejtõzködésre?” Gyáni úgy véli, hogy Romsics rejtjelezi mondandóját, és a tényközléssel úgy tesz eleget a szakmaiság követelményének, hogy az értelmezés felelõsségét az olvasóra hárítja.

Összegezve: Gyáni lényegében azt állítja, hogy Romsics antiszemita, de ezt nem meri nyíltan kimondani.

Gyáni okfejtését én annak idején túlfeszítettnek tartottam. Abból indultam ki, hogy minden összefoglaló országtörténet – a munka jellegébõl adódóan – kompilatív jellegû, s itt Romsics csak átvett valamit, aminek lehetséges olvasatait nem gondolta át. Kissé erõltetettnek és intellektuálisan kifogásolhatónak gondoltam, hogy egy más témáról, más összefüggésben megfogalmazott szövegrész alapján teremt Gyáni értelmezési keretet. A fent említett okok miatt úgy véltem, hogy ez nem elégséges ok a súlyos minõsítéshez, s ezért a tartalmi-lényegi állítást is idegenkedve, végeredményben elutasítóan fogadtam.

Õszintén szólva – utólag látom – a véleményemben hárítás is volt: egy tehetséges, számomra kedves emberrõl nem akartam elhinni azt, ami saját értékrendemben nagyon negatív.

Az idõ meggyõzött: a lényegi állítás elutasításában nem volt igazam.


Antiszemita akadémiai székfoglaló

Romsics 2010-ben a Magyar Tudományos Akadémia rendes tagja lett. Ilyenkor az a szokás, hogy székfoglaló elõadást kell tartani. Az újonnan megválasztott rendes tag 2011. március 17-én tett eleget ennek a kötelezettségének. Elõadásának tárgya a magyar történetírás gleichschaltolása volt. (A teljes szöveg megjelent: Rubicon 2011/5. 68–81. pp.)

Az akadémikus interpretációja szerint: „Az ország 1947-tõl felgyorsuló erõszakos szovjetizálása nélkül, amit csak kevesen láttak elõre, a magyar történetírás európai színvonalon és az európai tendenciákkal összhangban folytathatta volna munkáját. Ez annak ellenére feltehetõ, hogy a Moszkvából hazatért emigránsokkal, a korábban sérelmeket szenvedett fiatal zsidó származású történészekkel és a mindenkori karrieristákkal megerõsödött kommunista történész csoport a kezdet kezdetétõl támadta az úgynevezett polgári történészeket.” (Rubicon 2011/5. 73.p.)

Szempontomból most érdektelen, hogy helyes-e az az állítás, miszerint a magyar történetírás a két háború között európai színvonalon állt, s ha nincs a kommunista hatalomátvétel, akkor minden úgy folyt volna tovább, mint a háború elõtt, amikor is zsidót nem neveztek ki egyetemi tanárnak; amikor is az érett Mályusztól és Szekfûtõl a fiatalabb Kosáryig a magyar történelemértelmezést (is) áthatotta az antiszemitizmus. Implicite ez – Romsics szerint – rendben volt. Az persze egyáltalán nem vitatható, hogy a sztálinista kommunizmus elképesztõ intellektuális és strukturális rombolást hajtott végre a történetírás területén is. De vajon nem inkább arról van-e szó, hogy egy torzult intellektuális világot és kiválasztási szerkezetet egy másként torzult struktúra gyûrt maga alá?

Ami itt számomra igazán lényeges, hogy a szövegben – mint kártevõk – önálló entitásként szerepelnek „a korábban sérelmeket szenvedett fiatal zsidó származású történészek” (nevesítve: Zsigmond László, Pach Zsigmond Pál, Hanák Péter, Spira György).

Nehéz – mi több, lehetetlen – bizonyítani, hogy ezek az emberek a kommunista történészeken belül önálló egységet képeztek volna. Más sztálinistáknál Romsics felemlegeti, hogy kispolgári származásúak, esetleg kárpitosok, téglagyári munkások voltak, de a zsidó származás nála kiemelten külön csoportot képez. Ha következetes lenne, akkor a kommunista tábor feltérképezésénél mindenütt a szociális karaktert adná meg. Vagy – fordítva – másoknál is vagy etnikai, vagy vallási dimenziót említene. De így a sztálinisták tábora nála kárpitosokból, kispolgárokból és sértett zsidókból áll. Azaz a magyar történettudomány tönkretételéért beazonosíthatóan egyetlen származási csoportként a bosszúszomjas zsidók a felelõsek. (A háborút követõ zsidó bosszú gondolata már Németh László 1943-as szárszói beszédében is markánsan megjelenik – „Shylocknak a szív kell”.)

Mi más ez, mint színtiszta antiszemita értelmezési konstrukció? Mi más ez, mint a magyar antiszemita intellektuális hagyomány rehabilitálása? Mi más ez, mint maga az antiszemitizmus?

Itt sokkal drasztikusabb formában, a maga nyíltságában találkozunk a Gyáni által említett jelenséggel, hiszen a szöveg önmagát értelmezi. Nem kell rejtett tartalmakra hagyatkozni; nem kell a rombolás céltételezésére épülõ zsidó-kommunista világösszeesküvés toposzát felidézni. Beazonosítottan, bûnbakként csak egy származási csoport van megnevezve és feltálalva.

Az antiszemita értelmezés teljes erõvel a nyakunkba zúdul.

Antiszemitizmus mint antisztálinizmus

Romsics 2011-ben megjelentette a magyar történetírásról szóló monográfiáját. (Clio bûvöletében. Magyar történetírás a 19–20. században – nemzetközi kitekintéssel. Osiris Kiadó, Budapest, 2011.) Itt valamelyest – látszólag – módosítja az akadémiai székfoglalóban elõadott, nyílt antiszemita olvasatú mondandóját.

Kihagyja a „korábban sérelmeket szenvedett fiatal zsidó származású történészek” kategóriát. A könyv függelékében 21 történészrõl közöl életrajzot, közülük négyen olyanok, akik szerepeltek a sztálinista-kommunisták névsorában is. Itt már a származási, illetve vallási koordináták egymásnak megfeleltethetõk. A függelékben szereplõ négy sztálinista közül egy katolikus, egy református, kettõ zsidó. Viszont betesz egy új szövegrészt. Eszerint „Az új politikai és kulturális elit egészéhez hasonlóan tehát a vezetõ történészeken belül is megnõtt a zsidó származásúak aránya. A hatalom sáncain kívülre került, sõt gyakran durván diszkriminált régi értelmiségiek közül sokan ezért nemcsak az 1948 után kialakult kommunista diktatúrát, hanem annak történetírását is gyakran illették ’zsidó’ jelzõvel.” (Romsics: Clio, 359.p.)

Ebben a szövegkontextusban a durván elnyomott régiek által felemlegetett „zsidó” minõsítés nyilvánvalóan antiszemita tartalmú, hiszen így kívánják „leszólni” az újat. Romsics egyetlenegy saját értelmezést sem illeszt a mondatba, tehát például azt sem, hogy a régi értelmiségiek egyfajta antiszemita tartalmú kritikai alapállás miatt nevezték – pontatlanul – „zsidó”-nak a sztálinista-kommunista történetírást. Sõt! A mondat tartalma szerint a régiek durva diszkriminációja miatt a zsidózás még emberileg érthetõvé is válik, miközben ez a fajta reakció sokkal többet mond a minõsítõkrõl, mint a minõsítettekrõl. (Az már megint csak külön kérdés, hogy ez a fajta zsidózás miként igazolhatja Romsics tételét a történetírásnak arról az európai színvonaláról, amit a sztálinizmus szétzúzott.)

A nyílt antiszemitizmus helyett a szerzõ a burkoltabb antiszemita megoldást választja – mintegy igazolva Gyáni 2003-as kritikáját. Majd az olvasó – nem lesz bonyolult feladata – desifrírozza a nem is oly szofisztikáltan rejtjelezett mondandót.

Félreértés ne essék: semmilyen értelemben nem kívánom mentegetni a kommunista diktatúra adott szakmán belüli korabeli „verõlegényeit”. Csupán arról van szó, hogy meggyõzõdésem szerint az antiszemita értelmezés elfogadhatatlan, s nemcsak azért, mert általában is elõítéletes, hanem azért is, mert intellektuálisan zsákutcát jelent. Ahelyett, hogy a szerzõ elemezné, hányfajta út vezetett akár a történetíráson belül is a harcos sztálinista identitáshoz, szimpla – és igénytelen – elõítéletességgel kívánja a bonyolult kérdésre megadni az egyszerû választ. (Az 1997-ben elhunyt Hanák Péter segíthetett volna neki ebben. Õ ugyanis „Ragaszkodás az utópiához” címû 1993-as kötetében elég plasztikusan megírta, hogy az õ zsidó identitása – ami a sokféle zsidó identitás közül csak az egyik volt – miként változott sztálinistává, s aztán mindez miként omlott össze.)

Intellektuális szakmai ár

Romsics egyik újabb – az eddigiekhez képest népszerûsítõnek szánt – cikkében (A trianoni Magyarország elsõ két évtizede. Mérlegen a Horthy-korszak. In: Rubicon 2012/1–2. 109–117. pp.) a Horthy-érának közepes vagy annál jobb jegyet ad.

A pozitívumok közé sorolja a modern szociálpolitika számos elemének bevezetését, az oktatás támogatását, a kultúra sokszínûségét. Az árnyoldalak közé tartoznak az anakronisztikus társadalmi viszonyok és az antidemokratikus politikai rendszer. Majd így folytatja: „A hátrányokat szenvedõ csoportok közül egyre, a zsidóságra csaknem teljes pusztulás várt”. (Rubicon 2012/1–2. 117. p.)

Most tekintsünk el attól, hogy van-e értelme korszakokat osztályozni; tekintsünk el attól is, hogy ha a Horthy-korszak hármas fölé, akkor milyen jegyet adhatunk más korszakoknak itthon és külföldön. Tekintsünk el attól, hogy – mondjuk – a kultúra sokszínûsége ellensúlyozhatja-e a zsidóság jogfosztását – miközben ezt a sokszínû kultúrát részben az adott korszakban éppen hogy a jogfosztást, repressziót is megélõ zsidó származású magyarok állították elõ és fogyasztották.

Mit jelent gondolatilag az a nyelvi fordulat, hogy a „zsidóságra csaknem teljes pusztulás várt”? Olyanok lettek volna õk, mint Pompei lakói, akiket a természeti katasztrófa, a vulkán kitörése elpusztított? Olyanok lettek volna, mint az ázsiai cunami áldozatai, akiket a szökõár elsodort? Professzionális szempontból (is) nem az lenne a helyénvalóbb megfogalmazás, hogy a zsidók nagy részét meggyilkolták, a zsidóság döntõ többségét kiirtották. De persze, ha kiirtották õket, akkor vannak felelõsök is; ha van gyilkosság, akkor van gyilkos is. Ebben az esetben viszont már nagyon nehéz egy jogfosztástól a népirtásig terjedõ utat bejáró rendszernek közepesnél jobb minõsítést adni. Az egész – analógiásan szólva – valami olyasmi, mintha egy anyagyilkosnak magatartásjegyet kívánnánk adni, és azt mondanánk: az anyjára pusztulás várt, de kulturálisan sokszínû figura, ezért 3-as fölé.

Amit Romsics ebben az esetben a történeti megítélésben és megfogalmazásban tanúsít, azt relativizálásnak is hívhatjuk, s ennek adott esetben bizonnyal oka a benne munkáló antiszemita gondolati konstrukció.

Az antiszemitizmus tehát intellektuálisan is, szakmailag is csonkít.

***

Véleményem megírására nem az ösztönzött, mintha Romsiccsal személyes érdekkonfliktusom lenne. Ilyen nem volt, és nincs is. A motiváció máshol keresendõ. Nem kedvelem az antiszemitizmust, nem vagyok elnézõ vele, de csak akkor élek ezzel a minõsítéssel, ha állításom mellett érvelni tudok. Jelen esetben pontosan ezt tettem. Végképp idegen számomra, hogy az engem zavaró jelenségeket ne tegyem szóvá. Jelen esetben ugyancsak ezt tettem.

Úgy vélem helyes, ha mások is megtudják, amit errõl gondolok. Például azok a baloldaliak is, akik elvileg elítélik a zsidóellenesség bármely formáját, ám miközben a mások antiszemitáit kárhoztatják, a saját antiszemitáikat – úgy látszik – fel sem ismerik. Legutóbb egy politikai jellegû rendezvényen a Demokratikus Koalíció és a Fapados Alapítvány (Mozgó Világ) mutatta fel a nekik tetszõ akadémikust. (Múltunk a jövõnk? Eltûnt kultuszok nyomában – ez volt a rendezvény címe, ahol is a program szerint elsõ elõadóként szerepelt az antiszemita interpretációkban gondolkodó történész. A politikai jelleg pedig abból adódik, hogy az egyik rendezõ egy párt.)

Márpedig az antiszemitizmus elutasítása az antiszemita értelmezések elutasítását is jelenti.

Állítólag Fejtõ Ferenc mondta egykoron Illyés Gyuláról: „Illyés antiszemita, de küzd ellene”.

Eredményes küzdelmet kívánok!

Link

Hozzaszolasok


#1 | postaimre - 2013. August 04. 12:15:20
Antiszemitizmus?

Romsics Ignác védelmében
avagy
[bcolor=#990000]Meddig lehet az antiszemitizmus vádjával dobálózni?[/bcolor]

Gerõ András széles nyilvánosság elõtt megrágalmazta Romsics Ignácot.
Akadémikus antiszemitizmus címû cikkében nem kevesebbet állít, minthogy Romsics a honi antiszemita hagyomány rehabilitálásán ügyködik. Magyarországon - s talán nem csak itt, de a történelmi kontextus okán itt különösen - az antiszemitának bélyegzés az egyik legsúlyosabb vád.

Szerkesztõségünk úgy érzi, hogy fel kell emelni szavát az ellen, ha egy kiváló történészt – történetesen szerkesztõbizottságunk tagját – igaztalanul antiszemitának minõsítenek. Ezért felkértünk néhány szakembert, hogy fejtse ki véleményét Gerõ vádjairól. Külön felhívjuk a figyelmet Gyáni Gábor írására, amelyben az akadémikus szerzõ határozottan visszautasítja, hogy az õ mondanivalója alkalmas lenne Gerõ állításának alátámasztására.

Elõrebocsájtjuk, hogy többek kérésére, javaslatára az eredeti felhívásban szereplõ "Gerõ András eljárását durva inszinuációnak tartjuk" kitételt – hogy ne az érzelmi megközelítés domináljon – Gerõ András vádjait alaptalannak tartjuk-ra változtattuk.

Alább pedig közzétesszük szerkesztõségünk nyilatkozatát,
és az ezzel egyetértõk névsorát. Ehhez az állásfoglaláshoz csatlakozni lehet
szerkesztõségünk e-mail címén: info@rubicon.hu

LEGFRISSEBB BEJEGYZÉSEINK:

Rácz Árpád: Elszabadult hajóágyú
Zeidler Miklós: Szövegek és olvasatok – és ami utána következik.
Megjegyzések Gerõ András cikkeihez
Újabb állásfoglalások
Rácz Árpád: Egy "vita" története (utolsó frissítés: január 16.)

NYILATKOZAT:
A Galamus internetes fórum 2012. június 30-ai számában Gerõ András történész antiszemitának bélyegezte Romsics Ignác történészt. Gerõ minõsítésének alapja néhány kiragadott mondat, melyeket Romsics két egyenként 6-700 oldalas könyvébõl, valamint két nagyobb - Rubiconban is megjelent - tanulmányából emelt ki összefüggéseibõl, s értelmezett rosszindulatú tendenciózussággal. A szakmai korrektség és az emberi tisztesség nevében alulírottak kijelentjük, hogy Gerõ András vádjait alaptalannak tartjuk, amelytõl elhatárolódunk.

Budapest, 2012. július 2.

Ablonczy Balázs - történész, igazgató
Ágoston Gábor - történész,
Georgetown University, USA
Balogh F. András - irodalomtörténész
Bánkuti Gábor - történész
Bellák Gábor - mûvészettörténész
Bödõk Gergely - doktorandusz
Buza János - ny. egy. tanár
Csajányi Melinda - középiskolai igazgató
Csoma Zsigmond - muzeológus
Deák István - történész,
Columbia University, USA
Eörsi László - történész
Fedinec Csilla - történész
Fodor Pál - történész, fõigazgató
Földes György - történész, fõigazgató
Gombár Csaba - szociológus
Gradvohl Edina - történész
Grósz András - történész
Gyarmati György - történész, fõigazgató
Gyáni Gábor - történész, akadémikus
György Béla - történész, könyvtáros
Gyurgyák János - történész, igazgató
Hahner Péter - történész
Hanák Gábor - filmrendezõ, történész
Hermann Róbert - történész, igazgató
Horváth Attila - jogtörténész
Horváth Jenõ - egyetemi magántanár,
fõszerkesztõ, Grotius
Horváth Mihály - közgazdász
Kahler Frigyes - jogtörténész
Kard Aladár - közíró
Kende Péter - politológus,
az MTA külsõ tagja
Kerepeszki Róbert - történész
Kiss András - ny. fõlevéltáros, Kolozsvár
Kiss Erika - mûvészettörténész, fõmuzeológus
Kolontári Attila - történész
Kovács Kiss Gyöngy - szerkesztõ,
Korunk, Kolozsvár
Kovács Zoltán András - történész
Kriston Vízi József - dr. helytörténész
L. Balogh Béni - történész
Magyarics Tamás - történész,
nagykövet, Dublin
Nagy Mihály Zoltán - történész,
a Román Országos Levéltár
aligazgatója, Bukarest
Nagy Zsejke - szerkesztõ Nánay Mihály - történész
Németh György - történész
Németh István - történész
N. Pál József - irodalomtörténész
Oborni Teréz - történész
Olasz Lajos - történész
Ormos Mária - történész, akadémikus
Ottmar Trasca - történész, Kolozsvár
Ö. Kovács József - történész
Paksa Rudolf - történész
Papp István - történész
Pálffy Géza - történész
Péterfi Gábor - középiskolai tanár, történész
Pihurik Judit - történész
Pomogáts Béla - irodalomtörténész
Pritz Pál - történész
Prohászka Péter - régész,
Püski Levente - történész
Rainer M. János - történész, igazgató
Rácz Árpád - fõszerkesztõ
Saád József - szociológus
Sarkady Sándor, ifj. - könyvtáros, fõigazgató
Sándor Klára - nyelvész
Sipos Balázs - történész
Sipos József - történész
Szabó A. Ferenc - történész
Szabó Lajos Mátyás - politológus
Szakály Sándor - történész
Szántay Antal - történész
Szende László - történész
Szécsényi András - történész, muzeológus
Szilágyi Ákos - esztéta
Tamás Gáspár Miklós - filozófus
Tarján M. Tamás - történészhallgató, szerkesztõ
Tóth Pál Péter - demográfus
Turbucz Dávid - doktorandusz
Tyekvicska Árpád - levéltáros, igazgató
Ujváry Gábor - történész, rektorhelyettes
Ungváry Krisztián - történész
Vermes Gábor - történész,
Rutgers University, USA
Vitári Zsolt - történész
Vizi László Tamás - történész
Vonyó József - történész
Zsoldos Attila - történész, akadémikus

Felhívjuk a történésztársadalom tagjait és a történelemszeretõ olvasókat, hogy amennyiben egyetértenek tiltakozásunkkal, csatlakozzanak ezen nyilatkozat 85 aláírójához. Egyetértésüket szerkesztõségünkbe eljuttatott e-mail-ben info@rubicon.hu fejezhetik ki. A csatlakozók nevét feltüntetjük honlapunkon.(Utolsó frissítés: 2013. május 30.)

Az aláírók és a csatlakozók összlétszáma: 356 fõ

A CSATLAKOZÓK NÉVSORA - LINK

NYITÓ HOZZÁSZÓLÁSOK:

Tamás Gáspár Miklós: Ki az antiszemita?
Gyáni Gábor: Az antiszemitázó Gerõ András
Székely Gábor: Nyílt levél Gerõ András barátomnak Romsics-ügyben
Ungváry Krisztián: Az antiszemita (értelmezési keret)


ROMSICS IGNÁC VÁLASZA:
Kedves Barátaim, Kollégák, Aláírók!

Abban biztos voltam, hogy könyveim olvasói és az a sok száz diák, akiket az elmúlt közel három évtizedben 20. századi magyar történelemre tanítottam, nem tart antiszemitának. Az azonban, hogy ebben az antagonizált kis magyar világunkban ilyen sokan és határozottan sorakoztatok fel mellettem politikai meggyõzõdésre való tekintet nélkül, meglepett. Támogatásotok, melyet hálás szívvel köszönök, arról tanúskodik, hogy volt és van értelme a modern magyar történelem olyan – politikai elfogultságoktól és propagandisztikus szempontoktól mentes – vizsgálatának, amilyenre az eddigiekben törekedtem, és amilyenre a diákjaimat is tanítottam.

A különbözõ fórumokon megfogalmazódott észrevételek közül legfontosabbnak a szakmai diskurzus fontosságának hangsúlyozását tartom. A magyar történetírás történetében ilyenre már eddig is volt példa, és remélhetõleg a jövõben is lesz. Fontos feladatunk, hogy a tudományos kutatás nyelvi és társadalmi szituáltságára idõrõl idõre rákérdezzünk, és errõl párbeszédet folytassunk. Ezek az eszmecserék azonban nem alapulhatnak szövegkörnyezetükbõl kiragadott mondatok tendenciózus félremagyarázásán és a vitapartner megbélyegzésén. A szakmai vitákat kutatásokon alapuló könyvekkel és tanulmányokkal, valamint konferenciatermekben elhangzó elõadásokkal lehet és kell megvívni. Egy ilyen, a Horthy-korszak jellegzetességeivel foglalkozó tudományos konferencián való részvételre készen állok. | 2012. július 15. Romsics Ignác


RÁCZ ÁRPÁD HOZZÁSZÓLÁSA

A Galamus internetes fórum 2012. június 30-ai számában Gerõ András antiszemitizmussal vádolta meg Romsics Ignácot. Ez igen súlyos vád, egy 20. századdal foglalkozó történénésszel szemben ennél súlyosabbat elképzelni sem lehet. A történet azonban nem volt elõzmények nélküli. Itt és most csak a közvetlen elõzményt említjük meg: az ATV 2012. május 21-ei Egyenes Beszéd címû mûsorában Gerõ András a Horthy-korszak értékelésével kapcsolatosan relatiziválással, emberi minõségét illetõen pedig helyezkedési hajlammal és intellektuális dezorientáltsággal gyanúsította Romsics Ignácot. (Jómagam az adás után közvetlenül telefonon kerestem meg Gerõ Andrást, és megpróbáltam meggyõzni tévedésérõl, egyben kértem, hogy keresse meg Romsicsot, vele beszélje meg problémáját, s ha szükséges, kérjen bocsánatot tõle. Miután hiába érveltem, még az éjszaka levelet írtam Kálmán Olgának, az Egyenes Beszéd mûsorvezetõ-szerkesztõjének, aki azonban megkeresésünket válaszra sem méltatta. – Levelünket honlapunkon olvashatják.) A válaszadás lehetõségét Romsics számára sem a Galamus, sem az Egyenes Beszéd nem ajánlotta fel.

Mivel Gerõ vádjaira egyetlen szakmai fórum – sem a Magyar Tudományos Akadémia, sem a Magyar Történelmi Társulat – nem reagált, a Rubicon szerkesztõsége erkölcsi kötelességének tartotta, hogy szerkesztõ bizottsági tagja és egyik legrégibb szerzõje mellett szolidaritást vállaljon.

Szerkesztõségünk azonban nem pusztán személyi kérdésként kívánta kezelni az ügyet, ezért külsõ szakértõket kért fel a témával kapcsolatos reflexióik megosztására. Ezek egyike sem szubjektív, egyoldalú, mentegetõ hangvételû volt, hanem objektivitásra törekvõ módon az adott történelmi kontextus megértését irányozta elõ.

Úgy érezzük, kiállásunk elérte célját: egy nagyszerû történész igaztalan megtámadását hiteltelenítette. Romsics Ignác melllettti állásfoglalásunkhoz két hét alatt közel 300-an csatlakoztak. Többen közülük részletesen is kifejtették álláspontjukat, visszautasítva Gerõ András vádaskodását. Érkeztek olyan – többnyire álneves – észrevételek is, amelyek bírálták, kifogásolták kezdeményezésünket. A névvel érkezett véleményeket – tekintet nélkül tartalmukra – hálásan köszönjük. Az álnevek mögé rejtõzködõ hozzászólásokkkal pedig nem foglakozunk, ám kommentirodalom címû menüpontunkban – Mihancsik Zsófia kérésére – teljes egészében közöljük. Az aláírások közzétételét viszont – olvasóink kívánságára – folytatjuk.
http://www.rubicon.hu/magyar/oldalak/...emitizmus/
#2 | albikor - 2013. August 04. 13:15:15
Remélem nem kell a magyar királynak kihirdetnie, mint a boszorkány üldözéskor, hogy boszorkányok nincsenek.
Antiszemitizmus nincs.
Remélem hamar rájönnek erre mind a magyarok, mind a zsidók, és az összes nép. Sok út van, amivel rá lehet jönni, így lehetetlen felsorolni minden következtetést.
Aki az antiszemitizmus bélyegét süti valakire, az elég buta egy ember, és még butább az, aki el is hiszi.
Ne állítsd ki magadról azzal a bizonyítványt, hogy antiszemitizmust használsz valakire, bárkire, és ezt el is hiszed, mert a bizonyítványod még az elégségest sem fogja elérni, akármilyen nagy embernek is tartod magad.
Ne légy nevetség tárgya, vagy megmosolyogni való ember.
Ennél többet nem érdemes erre a szóra fecsérelni. Ha nem jöttél rá, akkor helyezd a figyelmed a szóra, és nézd a reakcióidat (gondolati, és érzelmi), amikor egy olvasmányodban használják, és rá fogsz jönni, hogy maga a szó egy olyan kreálmány, aminek nincs értelme. Nem tudod pontosan megfogalmazni, mit is értsél alatta. Ami nem létezik, mint fogalom, azt úgy magyarázod ahogy akarod. Arra kell rájönni, miért nem létezõ ez a fogalom. Ha ismered a magyar szavak pontos képzését, és a rovásírást akkor egyszerre rájössz. Ennek hatására az elméd vagy kikapcsol, vagy megzavarodik egy pillanatra. Ilyen szavakkal meg lehet akasztani embereket a fejlõdésben, mert keresik a megoldást, hogy mi is az értelme a szónak. Akkor tud valaki tovább fejlõdni, ha rájön, hogy nincs értelme. Amúgy az ilyen szavak gyors ismétlésével, értelmetlen szavak gyors ismétlésével, ki lehet az elmét kapcsolni, igaz rövid idõre. Arra jó, hogy megtapasztald, milyen is az, mikor az elméd nem mûködik, és így nem befolyásol téged. Ekkor megtapasztalod, milyen mikor az elméd generálja a gondolatait, vagy mikor te generálod. Sokan összekeverik a kettõt, és azt amit az elme generál, azt gondolják, hogy az is a saját gondolatuk. Az így hozott döntések elég jól elvihetnek a hóra, rosszabb esetben a jégre.
Egy másik oldalról mutattam meg, hogy amit logokával, vagyis az elmével kitalálsz, a hamis adatbevitel miatt az eredmény is téves. ezért ment félre az összes tudomány, mert az egész tudományt elmével gyártották. Ott történt mindig elõrelépés a tudományban, mikor az elmét kikapcsolták, és tudatosabb lett a tudós, és íg a tudatosság következménye az volt, hogy amire ráhelyezte a figyelmét, ott megjelent a tudás. A másik, amivel elõre tudtak lépni, ha egy magasabb civilizáció, átadta a tudást, de ekkor ezt a tudást mindig mások leigázására használták, mert nem volt mögötte tudatosság, ami ha kikristályosodik, az a bölcsesség.
#3 | albikor - 2013. August 04. 13:49:17
Amit még érdemes tudni, hogy ha a tudás nem a tudatosság eredménye, akkor az illetõ biztos le fog zuhanni arra a szintre, ahol megszerezheti azt a tudatosságot, ami a megismert tudáshoz kell. ekkor egyes akadémikusok elbutulnak, és utána csak az iróasztalukat féltik, és kerékkötõi lesznek a tudatossággal elért fejlõdésnek. Ez egy terméyzetes folyamat az akadémikusok részérõl, mivel nekik még fel kéne emelniük a tudatosságukat, és az ídõ, így addig gátolják a tudaros emberek tudásának megismerését, és nyílvánosságra hozását.
Ha ezt tudod, akkor ne csodálkozz, hogy a Magyar tudományos akadémiában miért vannak olyan sok buta ember. Magyarok között sok olyan közszályon keringõ tudás van, amit a magyarok értenek, de más külhoniak, vagy még tudatlanabbak, nem. Sajnos sok akadémikus tudatosságban igen csak le van maradva akár egy egyszerû magyar embertõl is, és ezért sokkal butábbak is. Valamikor lehet, hogy okosak voltak, de fõleg sok információt tömtek az agyukba, de a sok megnemértés miatt elbutultak. Ne csodálkozz, ha a Magyar tudományos akadémia a buta tudósok gyülekezõ helye. Okos ember nem akar bekerülni a Magyar tudományos akadémikusok közé, mert hamar rájön, hogy sok buta emberrel van körülvéve, akit még meggyõzni sem lehet, így rosszul érzi magát a társaságukban. Természetesen voltak kivételek, de ezen kivételek nem voltak addig bûszkék az akadémii tagságukra, míg el nem butultak.
#4 | 9323 - 2013. August 04. 13:58:28
Ha ez a romsics antiszemita, akkor Posta Imrét milyen kategóriába lehetne besorolni ? :D
#5 | szabir - 2013. August 04. 14:28:36
ottvan 'tortenesz' baz-meg

sok mocskos zsido
#6 | szabir - 2013. August 04. 14:30:32
ja hogy egy 'romsics' zsido akkor nem 'antizsido'

ez amolyan zsidobelhaboru meginn

sajat magik verik fel az allovizet hogy legyen valami
#7 | albikor - 2013. August 04. 14:37:53
Miért te besorolnád bármilyen kategóriába Posta Imrét? Ha besorolod, már meg is csináltad az elválasztást, hisz legalább két kategóriát felállítasz. az egyik amelyiket szereted, a másik, amelyiket nem. Ha megteszed, eleve minõsít téged, és megmutatja, hogy hol is tartasz az emelkedésben, és vissza is helyez oda, ahol tartasz. Az elválasztásokat mikor megszünteted, akkor tudatosodsz, mikor elválasztásokat csinálsz, akkor butább leszel. Mint mondtam érdemes odafigyelni mit is mond az ember, és hogyan.
Te egy költõi kérdést raktál fel, és ezzel még nem választottál el semmit, de feldobtad a labdát, hátha megcsinálja valaki az elválasztást. Aki beugrik a kérdésednek, az természetesen butább lesz, és csak késõbb jön erre rá.
Az elsõ mondatommal meg visszadobtam a labdát.
#8 | albikor - 2013. August 04. 15:41:32
Mondok nektek egyérdekességet. A Holdütközéskor elkezdõdött a jégkorszak. Egyedül a Kárpát medencében lehetett átvészelni ezt a kort. A Kárpát medencében alatt vannak olyan föld alatti városok, ahol az átvészelést meg lehetett oldani. Most sok technikai ezközt is levittek oda, mert hát felfedeztek néhány lejáratot. az is igaz, hogy olyan fejlõdési szakaszba jutott el a Föld, és rajta élõ emberiség, hogy már ezekben a föld alatti városokban sem lehet semmilyen katasztrófát átélni. Egy útja maradt a Fökdnek és az emberiségnek, hogy felemelkedni, és így átkerülni egy magasabb létsíkra. Ha ez nem történik meg, akkor teljesen megsemmisül a Föld, és darabjaira hullik.
Csak a felemelkedés az egyetlen alternatíva.
amiért ezt elmondtam a következõ: Az elmúlt Holdütközéskor 5 népcsoport és egy csomó állat vészelte át a jégkorszak és a Holdütközés okozta traumát. Találgathattok, hogy mely 5 népcsoport volt az.
Mikor fel lehetett jönni a Föld felszinére, akkor az õsök elkezdték felmelegíteni a Földet azzal a gázzal (szénhidrogénnel), ami most is Baranya alatt, és sok egyébb helyen képzõdik. Ha nem kezdték volna el felmelegíteni a Földet az õsök, akkor kb most lenne vége a jégkorszaknak.
Aki ismeri Jázsdi Kis Imre videóit, az ott ezekrõl, vagyis egyes részletekrõl tud információt találni.
Az 5 népcsoport népesítette be a Földet. Azért 5 népcsoport, mert ez a Föld fejlettsége miatt lehetett így. Pl magyar fejlõdés egyik mutatója, hogy elõször 3 részre szakadt az ország, majd 5-re, most meg 7-re.
Ez az 5 népcsoport tudta elfogadni egymást annyira, hogy több szûk városban, ami nem is olyan kicsi, együtt tudott élni.
Az 5 népcsoporton kívül érkeztek még az ûrbõl más népcsoportok is, de ezek sok esetben vissza is mentek, és csak egy töredékük maradt itt, és fõleg azért, hogy segítsék a Föld emelkedését. Tudjátok, amikor félreteszik az emberek a sérelmeiket, akkor rá fognak jönni, hogy egyszer már sikerült együtt élni nem is olyan rövid ideig békességben, és valójában minden ellentétet kívülrõl szították a népek között. Ahogy látjátok a bibilia, is torzít, mert az Ószövetségben, ha jól emlékszem 3 népcsoportról beszél, pedig 5 volt. Valamikor nagyon régen több jégkorszak, és tûzözön elõtt valóban 3 népcsoport volt. Ne csodálkozzatok, ha népek úgy gondolják, hogy most is egy katasztrófa elõtt vagyunk, amely minden korban el szokott jönni, és ezért elkezdenek egyes népek bejönni a Kárpát medencébe.
Egyet nem fogtak fel azok a népek, akik ide jönnek. Most még itt sem tudják átvészelni a katasztrófát, és akár elhiszik ezt, akár nem.
Mint mondtam egyedül a felemelkedés az, amivel át lehet vészelni, mert ebben a létsíkban nem lesz többé Föld.
Mindenképp ugrunk egy másik létsíkba, de ehhez tudatosodnunk, meg kell szabadulnunk a félelmeinktõl, a gyûlöletünktõl, és szeretetben kell élnünk. Aki nem szeretetrezeg, az biztos nem a Földön folytatja tovább az életét egy magasabb létsíkban.
Na most alátettem a nagy gondolkodóknak, akármennyire ateisták, vagy nem, mert ha igazat beszélek, akkor tuti, hogy nem lehet, sõt nem érdemes háborúzni. Semmilyen fegyverkezésnek és egyéb ellenségeskedésnek semmi alapja sincs, mert aki emelkedik, az nem is háborúzhat, sõt lassan abba is kell hogy hagyja a háborúsdit, hisz ha nem kezdi el az emelkedést, az kifut az idõbõl, és lemarad a következõ síikra ugrásból.
#9 | albikor - 2013. August 04. 16:33:56
Most már értitek talán, mennyire hidegen hagy bármilyen cionista, és szabadkõmûves szervezkedés. Az is hidegen hagy, hogy mennyi zsidó jön a magyar honba.
Emelkedni egyénileg lehet, és nem csoportosan.
Semmilyen ûrharcos nem csinálhatja meg helyetted az emelkedést.
Nem dirigálhat senki annak, aki emelkedni akar, hisz azzal, hogy emelkedsz, kiszakítod magad mások uralma alól egy bizonyos emelkedettség után.
Aki dirigálni akar egy magyarnak, az hamar rá fog jönni, hogy nem tud, és kikésik az emelkedésbõl. Aki kikésik, az meghal, és csak mások felelõsségvállalásától függ, hogy tudja e folytatni az emelkedést. Fõleg az ûrharcosoktól, akik ha meghal, elkezdik e õt szeretettel gyógyítani.
A magyaroknak ebben a szerepük, hogy be tudják azoknál is indítani az emelkedést, akik erre nem képesek egyedül. a magyaroknak van egy olyan képességük, hogy még a legnegatív lénynél is el tudják indítani az emelkedést. Ez az igazi képességünk, amivel rendelkezünk másokkal szemben. Ehhez rezegni kell de nagyon.
Ez sok munkával fog járni, és akinél valamiféle büszkeség tölti el, mert magyar, az nagyot fog tévedni.
Ehhez akár tetszik, akár nem szeretet rezegni kell, mert gyógyítani kell az embereket, és azt csak szeretettel lehet.
Aki írtja a magyarokat, az veszélyezteti saját emelkedését, és biztos meg kapja a jutalmát érte, ha csak valamelyik magyar meg nem bocsát neki a tetteiért, és felelõsséget nem vállal érte.
Biztos, hogy minden negatív átjáró le lesz zárva, hogy senki ne hátráltassa a felemelkedést. Ha kell az egész Föld hermetikusan le lesz zárva a negatív behatások elõl.
Ezt csak azért mondom, el, ne hogy valaki illúzióba ringassa magát, hogy valahogyan majd segítenek neki, és csinálhatja továbbra is a piszkos elképzeléseit.
Mivel minden olyan elképzelés, ami nem az emelkedést szolgálja, haszontalan, mert csak a létsíkugrás az egyedüli alternatíva, így biztosak lehettek, hogy a jövõben minden azok hátrányára fog válni, akik tovább szorgalmazzák a hülyeséget.
Azt hiszem ennyi bõven elég, hogy akinek van esze hozzá, az már elkezdheti a maga, a magja változását.
Akik meg kételkednek, hogy ezek megtörténnek, azok max még hülyének néznek, de késõbb majd rájönnek.
#10 | keepfargo - 2013. August 04. 17:01:17
Felemetes ez a sok hulyeseg ami kidol beloled albikor, albikor csak akarod, ijeszto a magyar nyelvhez valo viszonyod - talan kazar vagy te is, vagy mi a fene - de a legrohadtabb az egeszben az az hogy az ember ujra es ujra eselyt ad neked, es elolvassa a hulyesegeidet. Na de ez volt az utolso reszemrol, ez a kiserlet is kudarccal vegzodott, mint a legtobb eddig. Dolj a kardodba testverem, vagy tantorogj el errol a honlaprol, nem sok helyed van neked itt. Ezt tanacsolom, tiszta joindulatbol.

Hozzaszolas küldése


Hozzaszolas küldéséhez be kell jelentkezni.

Értékelés


Csak regisztralt tagok Értékelhetnek.

Kérjük jelentkezz be vagy regisztr?lj.

Még nem értékelték