Naplóm/Verseim

Bejelentkezés

Felhasznalonév

Jelszo



Még nem regisztraltal?
Regisztracio

Elfelejtetted jelszavad?
Uj jelszo kérése

A Mátra bejutott az elõdöntõbe az óriásmûszerért zajló versenyben

Lehetséges, hogy a Mátra hegységben épül meg az a hatalmas felszín alatti mûszer, amely az Einstein által elõrejelzett gravitációs hullámokat fogja minden korábbinál részletesebben vizsgálni. A gravitációs hullámok a Világegyetem eddig ismeretlen, viharos arcát mutatnák meg nekünk.

A LIGO gravitációshullám-detektor egyik alagútja az USA-ban. Ebben haladnak azok a lézersugarak, amelyekkel a tér rövidülését próbálják kimutatni
A legfrissebb hírek szerint Magyarország versenyben maradt az Einstein Teleszkóp megépítéséért, mert a szóba jöhetõ tizenegy országból "bejutott az elõdöntõbe". Ennek alapján a Mátra hegység a három legesélyesebb jelölt között van az óriásmûszer helyszínéért. Ezt Rácz István, az MTA KFKI RMKI Gravitációs Osztályának vezetõje, az Einstein Teleszkóp magyar koordinátora mondta el lapunknak.

Újabb részletes beszámolóval rövidesen jelentkezünk rovatunkban a helyszínrõl, az építés környezeti hatásairól és az európai gravitációshullám-kutatásról, a VIRGO-rendszerrõl.
Korábbi információk
Albert Einstein 1916-ban jósolta meg a téridõ görbületének hullámszerûen terjedõ megváltozását, de eddig még nem sikerült kimutatni a gravitációs hullámokat. Pedig ha léteznek, másodpercenként számtalan haladhat át a testünkön.
Az elméletek szerint a gravitációs hullámok nagy tömegû égitestek mozgásakor keletkeznek, és energiát szállítanak el a forrástól. Gravitációs hullámokat bocsáthatnak ki a szupernóva-robbanások, miközben egy csillag magja neutroncsillaggá vagy fekete lyukká omlik össze. Fehér törpék, neutroncsillagok és fekete lyukak ütközése és összeolvadása is keltheti õket, sõt az Õsrobbanás utáni percekbõl származó gravitációs hullámok is létezhetnek.
Közvetett jelenlétüket a PSR 1913+16 jelû pulzár viselkedése alapján sikerült is kimutatni, az igazi áttörés azonban egy gravitációs hullám közvetlen megfigyelése lenne egy földi detektorral. A gravitációs hullámok felfedezése és vizsgálata az Univerzumban lezajlott kataklizmákról, extrém viszonyokról adna információt, köztük a Világegyetem keletkezése utáni pillanatokról is.

A láthatatlan hullámok kimutatása
A szakemberek szerint a gravitációs hullámok felfedezésére 10-20 éven belül kerül sor. A jelenleg is mûködõ gravitációshullám-detektorok mellett már az erre szolgáló mûszerek új generációját is tervezik. Ezek egyike lesz az Einstein Teleszkóp. A mûszer európai együttmûködés keretében épül meg, és több nemzetközi konferencia során készítik elõ a megvalósítását. Ezen a héten budapesten zajlik egy ilyen találkozó, amelynek legfontosabb célja, hogy az eddig felmerült 11 helyszín körül kiválasszák a négy legjobb jelöltet. Erre a legnagyobb esélye Olaszországnak, Németországnak, Spanyolországnak és Magyarországnak van.

"A Világegyetemnek egy teljesen új oldalát pillanthatjuk meg, akár közvetlenül az Õsrobbanás utáni pillanatokat is vizsgálhatjuk majd" - mondta Jacques Colas, az Európai Gravitációs Obszervatórium igazgatója a Magyar Tudományos Akadémián kedden tartott sajtótájékoztatón. Pálinkás József, az MTA elnöke elmondta: eddig az elektromágneses sugárzás különbözõ tartományait (optikai, infravörös, rádió, ultraibolya, röntgen stb.) vizsgálták a kutatók. Az Einstein Teleszkóp révén teljesen új típusú megfigyelésekre nyílna lehetõség, a távoli objektumok eddig ismeretlen oldalai vizsgálhatók a gravitációs hullámokkal.
Jelenleg is mûködnek már a gravitációs hullámokat keresõ mûszerek (interferomérterek) az USA-ban, Olaszországban, Németországban és Japánban. Ezek folyamatos fejlesztés alatt állnak, és valószínûleg a következõ évtizedben felfedezik segítségükkel a gravitációs hullámokat. Az Einstein Teleszkóp építése körülbelül ekkor indul majd meg, és a mûszer 2025-ben kezdheti meg munkáját. Az Einstein Teleszkóp a 2004 óta mûködõ európai VIRGO utódja lenne.

A gravitációs hullámok megfigyelésére készült, jelenleg mûködõ egyik berendezés a VIRGO az olaszországi Arno-folyó síkságán. A VIRGO két, egyenként három kilométer hosszú csõbõl áll. A mérés elve az, hogy amikor gravitációs hullám halad át a rendszeren, a téridõ torzulása révén a csövek hossza enyhén megváltozik, ez pedig a bennük vezetett fényhullámok interferenciája, tehát az egyik fényhullámnak a másikra kifejtett gyengítõ vagy erõsítõ hatása megváltozásaként mérhetõ.

A számítások szerint a két csõ végein rögzített tükröknél a tipikus gravitációs hullámok 10-18 méter nagyságrendû elmozdulást okozhatnak, ami a proton átmérõjének mindössze ezredrésze - ezért nehéz a megfigyelés. A VIRGO egyik legnagyobb technikai kihívása az, hogy a mûszer elszigetelt legyen a külsõ hatásoktól, vagy azokat pontosan monitorozni lehessen - ezek ugyanis olyan rezgéseket keltenek benne, amelyek hamis jeleket eredményezhetnek. A méréseket zavaró tényezõk annál gyengébbek, minél mélyebben van a távcsõ - amit tehát érdemes a felszín alatt felépíteni.

Távcsõ elásott és lehûtött vákuumcsövekkel - talán Mátra gyomrában
A gravitációs hullámok hatására tehát a téridõ enyhén zsugorodik vagy tágul, aminek megfigyeléséhez a távolságokat kell extrém pontosan mérni. Ehhez tükröket és róluk visszavert lézersugarakat használnak - a két tükör között a távolság megváltozását kell azonosítani. Az Einstein Teleszkóp esetében egy 10x10x10 kilométeres háromszög lenne 100-200 méterrel a felszín alatt, és azt vizsgálná, hogy az egyes oldalainak hossza miként változik a rajta áthaladó gravitációs hullámok következtében.

Jelenleg négy nagy esélyes ország van Európában, ahol az Einstein Teleszkópot megépíthetik - ezek egyike Magyarország. A tervek szerint a Mátrában lenne a mûszer.
Az európai uniós kutatás-fejlesztési keretprogramban közel 4 milliárd eurót terveznek az Einstein Teleszkóp megvalósítására. Ennek keretében tíz év alatt egy olyan új kutatási központ épülhet fel hazánkban, amely mintegy 50 évig mûködne. Ha Magyarország nyeri el a megvalósítás lehetõségét, a közeljövõ fejlesztései során minden egyes itthon befektetett magyar forint négy forint külföldi megrendelést hozhat. Az Einstein Teleszkóp létrehozásával hazánk olyan technológiai elõnyre tenne szert szomszédjaihoz és sok európai államhoz képest, amely több évtizeden keresztül biztosítana anyagi hasznot az országnak - hangott el a sajtótájékoztatón.
Bárhol is épül meg, az MTI értesülései szerint a geológiai, szeizmológiai vizsgálat és a végleges döntés elõkészítése várhatóan 2014-2015-ig tart, a helyszín kiválasztása és a részletes, konkrét helyre történõ tervezés pedig 2016-2017-re várható. A szükséges alagútépítési munkálatok 2017-2018-ban kezdõdhetnek, és várhatóan 2022-re készülnek el. Ezt követõen körülbelül 2021-ben indulhat el a vákuumrendszer építése, 2023-tól a pedig detektorok kiépítése zajlik, míg az elsõ adatok 2025-tõl várhatóak.

Magyarok már most a gravitációs hullámok nyomában
A VIRGO-hoz hasonló amerikai LIGO-detektorok üzemeltetését és az adatok kiértékelését a LIGO Scientific Collaboration (LSC) végzi, amelynek több tucat kutatócsoport és mintegy 700 szakember a tagja, közöttük az ELTE-n alapított, Frei Zsolt vezette Eötvös Gravity Research Group (EGRG) is - akik munkáját nemrég részletesen is bemutattuk.
[origo]: Mik a legfontosabb különbségek az Einstein Teleszkóp és a ma használt LIGO között?
F.Zs.: A LIGO a föld felszínén helyezkedik el, két egymásra merõleges karja van, amelyek 4-4 km hosszúak. Ezzel szemben a 2025-re tervezett Einstein Teleszkóp ki fogja használni az addig várható technikai fejlõdést, és felszín alatti, három, egyenként 10 km-es karja lesz. A földalatti helyszín és a technikai fejlõdés miatt 10-szer érzékenyebb lesz, mint a jelenleg mûködõ (most éppen átépítés alatt álló) mûszerek, azaz az ET 1000-szer akkora részét tudja majd megfigyelni az Univerzumnak, mint amire ebben az évtizedben képesek vagyunk. Én asztrofizikusként abban reménykedek, hogy sok eseményt mérhet majd az ET, igazi asztrofizikai obszervatóriumként mûködhet.
Mennyiben kamatoztathatók majd az ET használatában az Önök tapasztalatai, amit a LIGO-nál végzett megfigyelésekkel szereztek?
Mivel mindkettõ földi (azaz nem az ûrbe telepített) eszköz, ezért nagyon hasonló a mûködési elv. Az összes tapasztalatunk használható lesz az ET-nél is. Csoportunkat, az Eötvös Gravity Research Group-ot, amely az ELTE, a Szegedi Egyetem és a debreceni ATOMKI konzorciuma, éppen most hívták meg az amerikai Homestake bányában folytatott kísérletekhez: az általunk fejlesztett és gyártott infrahang mikrofonnal a föld alatti körülményeket fogjuk vizsgálni, azt, hogy egy esetlegesen a föld alá helyezett mérést ilyen zavaró hatások érhetnek. Munkánkkal a magyar közremûködés a harmadik generációs gravitációshullám-detektor fejlesztésében a tevékeny szakaszába lépett.
Az ET készítésekor milyen technológiát vagy módszert lehet majd alkalmazni, amit Önök már kipróbáltak, illetve fejlesztettek?
Minden olyan adatgyûjtési és adatfeldolgozási módszert, amelyet már aktívan folytatunk a LIGO-nál is. Az ELTE tanársegéde, Raffai Péter, illetve a szegedi egyetem docense, Gergely Árpád László már ténylegesen vezetett mérést a LIGO livingstoni lézer-interferométerénél (Louisiana, USA), illetve a teljes csoport aktív az adatkiértékelésben, a tudományos cikkek írásában. Természetesen a már említett infrahang-mikrofon is fontos az ET elõkészítésében. Amint arról a budapesti konferencián is megjelenõ Harald Lück (Hannover) korábban beszámolt, a létezõ akusztikus csatolódást a háttérzaj és a detektor jele között éppen az ELTE munkatársai mutatták ki elõször, éppen Hannoverben, az ottani 600 méteres detektoron 2009 márciusában.

Forrás: Link

Hozzaszolasok

2642 #11 2642
- 2010. November 26. 21:08:03
Ha-ha-ha-ha ez a furfangos MTA!!!!
nem furcsa ez 1kicsit pár napja vízlépcsõt akartak a dunára(jó sok beton kell hozzá)most meg cirka 30km alagutat(talán ehez több kell:D),nem is tudom melyik nagyobb baromság de ha választ6ok akkor inkább ez legyen mint a vízlépcsõ(ez legalább nem gyorsítja a sivatagosodást)
az megint furcsa hogy az olaszok az alföldre építik(hisz alig vannak hegyeik;))
mi meg a Mátrába ( pedíg köztudottan híján vagyunk alföldekbõlB))
-másik apróság hogy az az olasz 4km-es alagúton NEM 10-18méter eltérést okoz hanem 10 a minusz 18adikont!!!! (emellet egy atom óriásnak fest!!!) szóval 10km+,- ez a bolha f..szán pattanásnyi sem,nem hinném hogy pontosabb lenne(mérés terén mint a 4km+,-bolha f.... )
Az összeg elég durva arra gondolva hogy a magfúziós kisérleti erõmûre 10milliárdot költenének amit marhára sokalnak(ebbõl 5öt az eu ad)-és ugyebár az energiát állítana elõ, ez?-inkább szuper fegyver, vagy baromi drága bánya,óvóhely ....-mindenesetre itt az ideje megépíteni mielõtt le hullana a lepel a gravitáció nevü gyengécske kölcsönhatásról világszerte;)B)
-bár én a tisztelt tudostársasággal kiszámoltatnám a föld-hold gravitációs hatását és elméleti távolságát,aztán meg halgatnám a mérések(valóság?) és az elmélet közti eltérés magyarázatát:)(nem elégednék meg holmi több-test problémás magyarázattal sem!)
-azaz ha az MTA nve 1hírben elõfordul ott biztos hogy valami nem kóser!!!
2642 #12 2642
- 2010. November 26. 22:38:30
Lastrebel
-7höznapian: minden tömeggel rendelkezõ test hatással van a környezetében lévõ térre és idõre-magyarán ha a fõd mellé pakolná valaki a napot akkor az elbaszná a mi téridõnket(meg mást is:D) -no meg arra is emlékszem(kb 10éve tanultam a görbült téridõrõl)hogy ennek a tudományos magyarázathoz egy két 1 szerû fogalom szükséges mint a rel.elmélet,spec. relativitási elm.,Minkowski-sík,ekvivalencia elv,stb -(könnyen és gyorsan feledtem el:D)
-Magyarán ilyenekkel kel dobálózni hogy nehogy valaki +értse a kamuzást!
-2. szerintem sehogy!!!-az ösrobbanás utáni gravitációs hullámok pedig csak az MTA-ra várnak hogy végre bemérjék!!!:D:D:P
-szinte elõttem van ahogy ott tanakodnak a gravitációs hullámok az ösrobbanáskor, hogy még nem kéne elindulni mert Pálinkás Jocó nem tudja majd bemérni õket:D:D-váááááááá!!!!1általán hol az univerzum közepe?(ne gyertek Dobogókõvel)hol a vége?-csak hogy tudjuk hol keressük....(ja hogy végtelen és állandóan tágul:o).....-ezek szerint nem csak a betonozoknak lessz nagyüzlet....
2458 #13 2458
- 2010. November 26. 22:43:40
Nekem meg valamiért mindig ugyanaz jut az eszembe. Nevezetesen: ...ha a Mátrába kerül az a szar, akkor már oda sem tehetjük be a lábunkat többet. Hát nem is tudom, hogy nekem megér e ez 4 Ft, (ami 1 befektetett Ft-ra jön majd állítólag). Asszem nem.
2642 #14 2642
- 2010. November 26. 22:57:16
-csak úgy fognak tolakodni a külföldiek azokért a marha fontos infókért pláne a milliárdosok :D
1323 #15 1323
- 2010. November 26. 23:01:58
Aha, most már értem Máguskácska, köszi :)
119 #16 119
- 2010. November 27. 01:26:47
Lastrebel,
itt is csak az átbaszás a lényeg, csak más vonalon. Gondolom az sem titok, kik annyira arany-függõek (Mózes késik a táblákkal ...Áron így válaszolt: "Szedjétek le az aranyfüggõket feleségeitek, fiaitok és leányaitok fülérõl és hozzátok ide."Az egész nép leszedte fülérõl az aranyfüggõket és Áronhoz vitte. Õ átvette a kezükbõl, összeolvasztotta és aranyborjút öntött belõle.") (és miért dob ki nekem a gugli annyi "revidált" fordítást, sehol egy Károlit...)

Ez az arany-megszállottság se olyan régi ám. régen az aranyat a Nap anyagiasult formájának tartották, ami ráadásul fém (a legdémonibb elem-típus), szóval az elsõkbõl lesznek az utolsók jeligével tkp. az aranyban magát a földre szállott Napot, Urunkat tisztelheted (gyakorlatilag Jézust). Ez addig rendben is volt, amíg az aranynak csupán szakrális és nem kvantitatív értelme volt. A pénzhamisítás nem azért volt a legfõbenjáróbb bûnök egyike (hagyományos büntetése: elevenen megfõzés/forró olaj), mert devalválják a nominális értékét, hanem azért, mert kihagyták belõle Istent. Jó rég volt... De azért érdemes egy pillanatra elgondolkodni rajta. Ezek az állatok tényleg azt hiszik, hogy ha az övék lesz minden arany, tényleg õk fognak uralkodni. Kurvára nem értilk, hogy az arany az õ kezükben megromlik, mert az õ kezükben minden megromlik. Jó kezekben pedig a szar is búzává válik.
1598 #17 1598
- 2010. November 27. 03:08:17
Van a borzsonyben aranybanya es opal banya is. Azert jonnek ide ezek !
2 #18 Olvaso
- 2010. November 27. 09:09:51
A témában nem vagyok szakértõ, de ha már gravitáció és Hold, akkor jelzem, hogy a Hold, mint mesterségesen pályára állított "útitárs" test-tömeg aránya messze nem annyi, mint jelezték. Armstrong nem pattoghatott a felületén, mert ha ott lett volna, mászni is alig tudhatott! Ezen kívül, az Univerzum energiáinak elrendezésében olyan erõk hatnak ránk, amelyek a Hold-Föld, de még a Nap-Föld viszonyára nézve is elég nagy befolyással bírnak. Nagy a gond! Gyakorlatilag egy újabb kataklizma készülõdik, amire ezek gyúrnak, de pontosan õk sem ismerhetik, mivel is állnak szemben, kivéve ha az illuminátusoknak egy gonosz kis szürke, vagy magas zõd-takony korabeli asztronauta adja a tippeket. Mivel tudásunk semmi azok ismeretéhez képest, akik erre a pályára állítottak, ezért nem is javasolják túlzottan a mélyre ásást, mert valójában még tanítványnak is nagyon gyöngécskék vagyunk, nemhogy mesternek.
2443 #19 2443
- 2010. November 27. 12:55:39
Tanítványnak szerintem jók vagyunk páran, MERT fõleg a szívünkkel kellene megérteni, lereagálni az infókat, nem pedig az agyunkkal, helyesebben tudatunkkal.. és ez demokratikus is a maga módján.. aki beképzelt, az nyílván más válaszokat ad, és másfelé indul, mint az, akiben õszinte a kiváncsiság, és alkalomadtán a meglepõdés, rácsodálkozás.. a Holdról meg ezt ismét:

http://rvhungary.blogspot.com/2009/02/kik-vannak-holdon.html

a nemrégiben végzett NASA féle holdbombázást se nagyon verték nagy dobra az eredményeket.. ki is emlékszik??
Lastrebel! Nagyon sok kérdés származik a felvetésedbõl, és nem biztos hogy az ejnstájn féle válaszok a megfelelõek.... ne aggódj, a profibbak se tudják feltétlen a válaszokat, sõt jól kérdezni se feltétlen! Mi az hogy idõ? Mi a jövõbelátás?? Stb...
74 #20 74
- 2010. November 27. 15:03:39
Sziasztok!

Kedves 9323 és mindenki!


Sziasztok!

Kedve 9523 és mindenki!

Nem akarok vitázni és meggyõzni és elhitetni senkit semmivel, DE a tökéletes forma a kör, síkban, gömb a térben, ..........1.dimenzióban .........2.dimenzióban stb. - mindig vissza térsz a kiindulási ponthoz. oka az ok,,,,,,,

amikor elveszíti valami a nevét, pld egy szám leszel - a börtönben, akkor ki vagy zárva az emberi közösségbõl, de része maradsz annak aki vagy vagy is a természeti törvényeket ember nem írhatja felõl ... tovább nem magyarázom, ha nem mesélek a jövõrõl ami hihetetlen - nem találtam meg - találtam egy mást a múltban írt vers formámat - ha megtalálom ide másolom - ezt olvasd el - akkor még nem volt még Hunszkíta rádió - változik a világ jó irányban -

Kedves Tejut!
KIÁLLTOK!
Észrevételed motivál - de elõtte már , régóta forgolódók, mocorgók,
tekergek,kínlódók, mert nem tudom megírni azon gondolatom, ahogy tette azt Petõfi ... segítsetek...

Vagy még nincs itt az idõ, hogy a gondolat nem jõ...

Nem ámítani - ha nem a cselekvésre híni köl...

Talpra ez a beszéd - mint volt akkor hajdanán,

Van gondolat - GYERE GYERE HÍ A HAZA MAGYAR,

De nem elégséges - mert nem hallja a Magyar...

Vinné a hírt szélsebesen, ötször a Földet körbe érve,

Míg hatodikra megértenéd magyar...

Nem mindenki hallja - érti meg a dallamot,

Ezért ne úgy dalolj, ahogy parancsolják,

Ha nem úgy ahogy szíved diktál.

Most mondja a rádió megint nincs ötös,

mer fel csalják majd lenyúlják.

Cselekvésre szólíts mint Petõfi,

Ne altatásra, mint mindenki,

Hisz csak õ mondta talpra,

Te csak ámítasz itt az idõ, meg elég volt

Hamisan beállítva.

Mikor majd azt mondod, GYERE MAGYAR,

gyere Magyar össze mert nagy a baj.

Kárpát Kagylóban várunk mert az õshaza

veszélyben van.

Már levágták kezem, lábam

és a bensõmben a tüdõmet szakítják,

a levegõt is sajnálják.

Mérgezik a levegõt, hogy végleg elpusztuljak.

Akár merre nézek, mindenhol ellenséget látok.

Félek - rettegek segítõ szándékot sehol nem lelek.

PEDIG HA TUDNÁ, HOGY Õ IS MAGYAR, NEKEM SEGÍTENE!


Bázakerettye, 2010. április. 25-én. 06:27

szeretettel:
id. Kiss László

ma már 2010 november 27-én rá hét hónapra sokkal több a remény....

Hozzaszolas küldése

Hozzaszolas küldéséhez be kell jelentkezni.
Generalasi idö: 0.07 masodperc
635,069 egyedi latogato